Problème boîtier sécurité brûleur
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Question Forum Chauffage : Problème boîtier sécurité brûleur
Bonjour à tous.
Je rencontre un souci avec une de mes deux chaudières qui se met en sécurité environ 5 secondes après l'allumage de la flamme.
Brûleur Hansa avec Bloc de sécurité LOA 24.171B2HA
5 secondes après l'allumage de la flamme, le bloc se met en sécurité.
Je vérifie l'arrivée de fioul, la bobine d'électrovanne, l'électrovanne, la pompe, la sonde et je ne vois rien d'anormal.
Ayant une autre chaudière actuellement arrêtée, je récupère son bloc de sécurité (modèle LOA 21.171B27) et je l'essais à la place de l'autre bloc de sécurité.
Aussitôt la chaudière redémarre et ne s'éteint pas. Tout est nickel.
J'en conclus donc que le bloc de sécurité d'origine est défaillant et je décide donc d'en acheter un neuf pour le remplacer.
Ne retrouvant pas le modèle d'origine LOA 24.171B2HA, je regarde pour acheter le même que celui que j'avais mis en test et qui fonctionne parfaitement (LOA 21.171B27). Malheureusement ce modèle n'existe plus non plus mais il y a un nouveau qui est compatible (LOA 24.171B27).
Je commande donc un LOA 24.171B27.
Ce nouveau modèle reçu, je le remets en place et là, je retrouve le problème du départ (la flamme se coupe après 5 secondes).
J'échange plusieurs fois avec le module LOA 21.171B27 qui marchait bien pour voir si je retrouve le problème.
Le résultat est sans appel :
- Avec le LOA 21.171B27 : Fonctionnement toujours impeccable,
- Avec le LOA 24.171B27 : La flamme se coupe systématiquement après 5 secondes (comme avec le LOA 24.171B2HA d'origine).
J'avoue que là je sèche complétement et je ne comprends pas.
Est-ce que ce genre de souci, vous inspire quelque chose svp ?
En vous remerciant par avance.
Michel
Je rencontre un souci avec une de mes deux chaudières qui se met en sécurité environ 5 secondes après l'allumage de la flamme.
Brûleur Hansa avec Bloc de sécurité LOA 24.171B2HA
5 secondes après l'allumage de la flamme, le bloc se met en sécurité.
Je vérifie l'arrivée de fioul, la bobine d'électrovanne, l'électrovanne, la pompe, la sonde et je ne vois rien d'anormal.
Ayant une autre chaudière actuellement arrêtée, je récupère son bloc de sécurité (modèle LOA 21.171B27) et je l'essais à la place de l'autre bloc de sécurité.
Aussitôt la chaudière redémarre et ne s'éteint pas. Tout est nickel.
J'en conclus donc que le bloc de sécurité d'origine est défaillant et je décide donc d'en acheter un neuf pour le remplacer.
Ne retrouvant pas le modèle d'origine LOA 24.171B2HA, je regarde pour acheter le même que celui que j'avais mis en test et qui fonctionne parfaitement (LOA 21.171B27). Malheureusement ce modèle n'existe plus non plus mais il y a un nouveau qui est compatible (LOA 24.171B27).
Je commande donc un LOA 24.171B27.
Ce nouveau modèle reçu, je le remets en place et là, je retrouve le problème du départ (la flamme se coupe après 5 secondes).
J'échange plusieurs fois avec le module LOA 21.171B27 qui marchait bien pour voir si je retrouve le problème.
Le résultat est sans appel :
- Avec le LOA 21.171B27 : Fonctionnement toujours impeccable,
- Avec le LOA 24.171B27 : La flamme se coupe systématiquement après 5 secondes (comme avec le LOA 24.171B2HA d'origine).
J'avoue que là je sèche complétement et je ne comprends pas.
Est-ce que ce genre de souci, vous inspire quelque chose svp ?
En vous remerciant par avance.
Michel
16 novembre 2022 à 18:35
Réponse 1 forum dépannage chaudières
Problème boîtier sécurité brûleur
Bonjour à tous.
Ce matin, je me suis pris une demi-heure et j'ai mis le nouveau bloc de sécurité (LOA 24.171B27) sur l'autre chaudière qui n'a pas de souci et là pareil, je retombe sur le soucis (la flamme s'éteint après 5 secondes).
Quel serait d'après-vous les différences d'utilisation qu'il peut y avoir entre un LOA 21.171B27 et un LOA 24.171B27 ?
Il y aurait-il des shunts supplémentaires à mettre en place sur le bornier de raccordements par exemple ?
Bien cordialement.
Michel
Ce matin, je me suis pris une demi-heure et j'ai mis le nouveau bloc de sécurité (LOA 24.171B27) sur l'autre chaudière qui n'a pas de souci et là pareil, je retombe sur le soucis (la flamme s'éteint après 5 secondes).
Quel serait d'après-vous les différences d'utilisation qu'il peut y avoir entre un LOA 21.171B27 et un LOA 24.171B27 ?
Il y aurait-il des shunts supplémentaires à mettre en place sur le bornier de raccordements par exemple ?
Bien cordialement.
Michel
17 novembre 2022 à 10:45
Réponse 2 forum dépannage chaudières
Problème boîtier sécurité brûleur
Bonjour.
Avez-vous essayer de sortir la cellule de son logement ?
Faite ce test :
- Brûleur à l'arrêt,
- Sortez la cellule et mettez la dans le noir (dans un chiffon serré dans votre main),
- Démarrez le brûleur,
- Dés que sa flamme apparait sortez la cellule et mettez la à la lumière (celle du local ou une baladeuse),
Est-ce que votre brûleur fonctionne ???
Les deux coffret son différents mais les cellules sont-elles identique ou différente ?
Le niveau du fioul est-il stable dans le bocal du pot filtre ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Avez-vous essayer de sortir la cellule de son logement ?
Faite ce test :
- Brûleur à l'arrêt,
- Sortez la cellule et mettez la dans le noir (dans un chiffon serré dans votre main),
- Démarrez le brûleur,
- Dés que sa flamme apparait sortez la cellule et mettez la à la lumière (celle du local ou une baladeuse),
Est-ce que votre brûleur fonctionne ???
Les deux coffret son différents mais les cellules sont-elles identique ou différente ?
Le niveau du fioul est-il stable dans le bocal du pot filtre ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
17 novembre 2022 à 10:51
Réponse 3 forum dépannage chaudières
Problème boîtier sécurité brûleur
Bonjour Mario et merci pour votre retour.
Pour le 1er test (cellule sortie de son logement), je l'ai fait et le résultat est le même, la flamme se coupe au bout de 5 secondes.
Pour les cellules, j'ai essayé avec l'ancienne cellule, celle reprise de l'autre chaudière et une nouvelle achetée. Les 3 cellules donnent exactement le même résultat.
- LOA 24.171B27 s'arrête au bout de 5 secondes quelque soit la cellule.
- LOA 21.171B27 fonctionne parfaitement quelque soit la cellule.
Pour info, j'ai essayé le LOA 24.171B27 sur mon ancienne chaudière qui n'était pas en panne et sur laquelle, j'ai récupéré le LOA 21.171B27 pour les tests. Je retrouve le même phénomène, la flamme se coupe au bout de 5 secondes.
Est-ce qu'en passant du LOA 21.171B27 au LOA 24.171B27, il y a des modifications à faire dans le câblage du support du LOA (shunt à rajouter par exemple) ?
Je précise aussi que j'ai acheté d'avance un LOA 24.171B27. J'ai donc essayé les deux et c'est pareil à chaque fois (plus de flamme au bout de 5 s).
Bien cordialement.
Michel
Pour le 1er test (cellule sortie de son logement), je l'ai fait et le résultat est le même, la flamme se coupe au bout de 5 secondes.
Pour les cellules, j'ai essayé avec l'ancienne cellule, celle reprise de l'autre chaudière et une nouvelle achetée. Les 3 cellules donnent exactement le même résultat.
- LOA 24.171B27 s'arrête au bout de 5 secondes quelque soit la cellule.
- LOA 21.171B27 fonctionne parfaitement quelque soit la cellule.
Pour info, j'ai essayé le LOA 24.171B27 sur mon ancienne chaudière qui n'était pas en panne et sur laquelle, j'ai récupéré le LOA 21.171B27 pour les tests. Je retrouve le même phénomène, la flamme se coupe au bout de 5 secondes.
Est-ce qu'en passant du LOA 21.171B27 au LOA 24.171B27, il y a des modifications à faire dans le câblage du support du LOA (shunt à rajouter par exemple) ?
Je précise aussi que j'ai acheté d'avance un LOA 24.171B27. J'ai donc essayé les deux et c'est pareil à chaque fois (plus de flamme au bout de 5 s).
Bien cordialement.
Michel
17 novembre 2022 à 11:09
Réponse 4 forum dépannage chaudières
Problème boîtier sécurité brûleur
J'ai continué mes tests sur une des deux chaudières avec le nouveau boîtier LOA 24.171B27.
En suivant les différents chronogrammes de la notice technique j'en arrive de plus en plus à penser que c'est la détection de la flamme qui ne fonctionne pas correctement et ce qui implique la mise en sécurité.
J'ai vérifié toutes mes sondes (anciennes et nouvelles), lorsque la cellule est éclairée, la résistance est autours de 220 ohms.
En lisant la notice technique du routeur, les courants de sonde QRB exigés sont :
- 70 uA mini quand il y a une flamme,
- 210 uA max quand il y a une flamme
- 5,5 uA max quand il n'y a pas de flamme
Je voudrais mettre un ampèremètre en série avec la sonde pour vérifier ces courants. Savez-vous svp, si c'est de l'alternatif ou du continu ?
Autrement, il y a déjà une chose qui me chagrine. Dans la notice, il est mentionné :
"Aucun signal de flamme ne doit-être présent durant le temps de préventilation".
Du coup, j'ai extrait la cellule de son logement, je l'ai fortement éclairée avant de mettre la chaudière en route. Cela ne change strictement rien, le brûleur s'allume et se coupe au bout de 5 secondes. Le fait d'avoir la cellule éclairée depuis le début ne change rien au cycle de démarrage alors que si je ne dis pas de bêtises, la détection d'une flamme au début du cycle devrait couper le système.
J'en arrive donc à penser que la cellule éclairée ne produit pas suffisamment de courant pour être vue "éclairée" par le système (résistance trop élevée). Qu'en pensez-vous svp ?
En suivant les différents chronogrammes de la notice technique j'en arrive de plus en plus à penser que c'est la détection de la flamme qui ne fonctionne pas correctement et ce qui implique la mise en sécurité.
J'ai vérifié toutes mes sondes (anciennes et nouvelles), lorsque la cellule est éclairée, la résistance est autours de 220 ohms.
En lisant la notice technique du routeur, les courants de sonde QRB exigés sont :
- 70 uA mini quand il y a une flamme,
- 210 uA max quand il y a une flamme
- 5,5 uA max quand il n'y a pas de flamme
Je voudrais mettre un ampèremètre en série avec la sonde pour vérifier ces courants. Savez-vous svp, si c'est de l'alternatif ou du continu ?
Autrement, il y a déjà une chose qui me chagrine. Dans la notice, il est mentionné :
"Aucun signal de flamme ne doit-être présent durant le temps de préventilation".
Du coup, j'ai extrait la cellule de son logement, je l'ai fortement éclairée avant de mettre la chaudière en route. Cela ne change strictement rien, le brûleur s'allume et se coupe au bout de 5 secondes. Le fait d'avoir la cellule éclairée depuis le début ne change rien au cycle de démarrage alors que si je ne dis pas de bêtises, la détection d'une flamme au début du cycle devrait couper le système.
J'en arrive donc à penser que la cellule éclairée ne produit pas suffisamment de courant pour être vue "éclairée" par le système (résistance trop élevée). Qu'en pensez-vous svp ?
17 novembre 2022 à 16:17
Réponse 5 forum dépannage chaudières
Problème boîtier sécurité brûleur
Bonjour.
Il n'y a pas de différence notable entre un coffret LOA 21 et LOA 24,ce dernier étant prévu pour un brûleur à deux allures, il convient très bien en remplacement du coffret LOA21.
Remplacer la cellule est la meilleure solution et devrait résoudre votre problème.
Cordialement.
Il n'y a pas de différence notable entre un coffret LOA 21 et LOA 24,ce dernier étant prévu pour un brûleur à deux allures, il convient très bien en remplacement du coffret LOA21.
Remplacer la cellule est la meilleure solution et devrait résoudre votre problème.
Cordialement.
17 novembre 2022 à 18:09
Réponse 6 forum dépannage chaudières
Problème boîtier sécurité brûleur
Bonsoir.
Pour confirmation, pouvez-vous nous transmettre :
- Le type et le modèle exacte de votre brûleur ?
- Ce brûleur est de type "flamme jaune" ou de type "flamme bleue" ?
- Qui vous a confirmé que le LOA 24.171B27 remplace le LOA 24.171B2HA ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Pour confirmation, pouvez-vous nous transmettre :
- Le type et le modèle exacte de votre brûleur ?
- Ce brûleur est de type "flamme jaune" ou de type "flamme bleue" ?
- Qui vous a confirmé que le LOA 24.171B27 remplace le LOA 24.171B2HA ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
17 novembre 2022 à 18:13
Réponse 7 forum dépannage chaudières
Problème boîtier sécurité brûleur
Bonsoir Mario.
Mon brûleur est un HANSA HVS 5.1 (flamme jaune donc cellule photoélectrique et pas cellule UV) avec boîtier de sécurité LOA 24.171B2HA.
Quand je suis tombé en panne (flamme qui se coupe au bout de 5 s), j'ai essayé (sans avoir confirmation de personne sur sa compatibilité) le boîtier de mon autre chaudière qui était un LOA 21.171B27. Comme cela fonctionnait bien, j'en ai conclu que je pouvais en racheter un comme cela (LOA 21.171B27).
Par contre, comme le LOA 21.171B27 n'existe plus, j'ai pris son équivalent LOA 24.171B27 car sur tous les sites de vente c'est mentionné que le LOA 24.171B27 remplace le LOA 21.171B27.
Je cite "Siemens LOA24.171 B27 Remplacement du brûleur automatique au fioul LOA21 LOA22".
Par contre, je n'ai trouvé aucune information technique sur le bloc de sécurité d'origine (LOA 24.171B2HA).
Bien cordialement à vous.
Michel
Mon brûleur est un HANSA HVS 5.1 (flamme jaune donc cellule photoélectrique et pas cellule UV) avec boîtier de sécurité LOA 24.171B2HA.
Quand je suis tombé en panne (flamme qui se coupe au bout de 5 s), j'ai essayé (sans avoir confirmation de personne sur sa compatibilité) le boîtier de mon autre chaudière qui était un LOA 21.171B27. Comme cela fonctionnait bien, j'en ai conclu que je pouvais en racheter un comme cela (LOA 21.171B27).
Par contre, comme le LOA 21.171B27 n'existe plus, j'ai pris son équivalent LOA 24.171B27 car sur tous les sites de vente c'est mentionné que le LOA 24.171B27 remplace le LOA 21.171B27.
Je cite "Siemens LOA24.171 B27 Remplacement du brûleur automatique au fioul LOA21 LOA22".
Par contre, je n'ai trouvé aucune information technique sur le bloc de sécurité d'origine (LOA 24.171B2HA).
Bien cordialement à vous.
Michel
17 novembre 2022 à 18:40
Réponse 8 forum dépannage chaudières
Problème boîtier sécurité brûleur
Bonjour,
Votre cellule, sur le brûleur en panne, est de quel type :
- QRB1 ?
- QRB1 S ?
- QRC ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Votre cellule, sur le brûleur en panne, est de quel type :
- QRB1 ?
- QRB1 S ?
- QRC ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
18 novembre 2022 à 12:09
Réponse 9 forum dépannage chaudières
Problème boîtier sécurité brûleur
Bonjour Mario,
A l'origine, avec le boîtier de sécurité LOA 24.171B2HA, la sonde était une QRB1 B - A033B40B.
Avec le nouveau boîtier LOA 24.171B27, j'ai essayé sans plus de réussite les deux sondes suivantes :
QRB1 B - A033B40B
QRB1 B - A068B70B
A part les longueurs de câble, pour moi ce sont des cellules identiques.
Bien cordialement,
Michel
A l'origine, avec le boîtier de sécurité LOA 24.171B2HA, la sonde était une QRB1 B - A033B40B.
Avec le nouveau boîtier LOA 24.171B27, j'ai essayé sans plus de réussite les deux sondes suivantes :
QRB1 B - A033B40B
QRB1 B - A068B70B
A part les longueurs de câble, pour moi ce sont des cellules identiques.
Bien cordialement,
Michel
18 novembre 2022 à 15:05
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