Lotissement sans eau chaude installation servomoteur de régulation
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Question Forum Chauffage : Lotissement sans eau chaude installation servomoteur de régulation
Bonjour à tous.
Version courte : Depuis l'intervention de l'entreprise X pour nous rajouter la possibilité de séparer le chauffage du bas (plancher chauffant) et du haut (radiateurs), nous avons des coupures aléatoires d'eau chaude (eau gelée).
Version moins courte : le lotissement qui compte 12 maisons a été construit il y a 6 ans, et l'installation du réseau de chauffage a été fait par l'entreprise X il y a 6 ans. Nous avons des chaudières De Dietrich Naneo qui malgré leur réputation n'a jamais eu de soucis (pas un en 6 ans pour ma part).
L'entreprise X vient d'intervenir le mois dernier et depuis l'installation de deux servomoteurs commandés par deux thermostats, les maisons ont des coupures d'eau chaude (certains beaucoup, certains très peu).
L'entreprise X se dégage de toute responsabilité et se décharge sur l'entretien des chaudières. Pourtant toutes les chaudières sont sous contrat avec différentes entreprises.
Version longue : quand j'ai de l'eau gelée, si je remets un peu de pression dans la chaudière, le chaud revient. Le phénomène n'est pas lié au chauffage s'il est en route ou pas, c'est vraiment aléatoire. Avant nous avions un thermostat De Dietrich dans le salon qui a été déconnecté.
Référence servomoteur : TWA-Z, Tension d’alimentation [V] AC: 230, 2.80 mm, Normalement fermé, 1.20 m
082F1266
Avez-vous une idée du problème ? Est-ce que le montage est compatible ?
Photos avec en rouge les éléments installés.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.



Version courte : Depuis l'intervention de l'entreprise X pour nous rajouter la possibilité de séparer le chauffage du bas (plancher chauffant) et du haut (radiateurs), nous avons des coupures aléatoires d'eau chaude (eau gelée).
Version moins courte : le lotissement qui compte 12 maisons a été construit il y a 6 ans, et l'installation du réseau de chauffage a été fait par l'entreprise X il y a 6 ans. Nous avons des chaudières De Dietrich Naneo qui malgré leur réputation n'a jamais eu de soucis (pas un en 6 ans pour ma part).
L'entreprise X vient d'intervenir le mois dernier et depuis l'installation de deux servomoteurs commandés par deux thermostats, les maisons ont des coupures d'eau chaude (certains beaucoup, certains très peu).
L'entreprise X se dégage de toute responsabilité et se décharge sur l'entretien des chaudières. Pourtant toutes les chaudières sont sous contrat avec différentes entreprises.
Version longue : quand j'ai de l'eau gelée, si je remets un peu de pression dans la chaudière, le chaud revient. Le phénomène n'est pas lié au chauffage s'il est en route ou pas, c'est vraiment aléatoire. Avant nous avions un thermostat De Dietrich dans le salon qui a été déconnecté.
Référence servomoteur : TWA-Z, Tension d’alimentation [V] AC: 230, 2.80 mm, Normalement fermé, 1.20 m
082F1266
Avez-vous une idée du problème ? Est-ce que le montage est compatible ?
Photos avec en rouge les éléments installés.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.



12 décembre 2023 à 10:00
Réponse 1 forum dépannage chaudières
Lotissement sans eau chaude installation servomoteur de régulation
Bonjour.
Pour nous permettre de vous répondre, pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre chaudière ?
- Votre chaudière est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
- Vos radiateurs sont-ils des basses températures et surdimensionnés ?
- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques sur les radiateurs ?
- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre thermostat d'ambiance ?
- Où se situe votre thermostat d'ambiance dans votre logement ?
- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?
- Quelle est la surface habitable de votre logement ?
Ce qui est certains, d'après vos photos, c'est que l'installation n'est pas conforme.
Comme vous avez deux circuits de chauffage distinct (plancher chauffant + radiateurs), avec des températures maximum de circulation différentes (45°C pour le plancher et 75°C pour les radiateurs) votre installation devrait avoir un module "chaleur douce" avec :
- Pour le circuit radiateurs un départ directe,
- Pour le circuit plancher une vanne mélangeuse motorisée, un circulateur, une sonde de départ,
Ce qui est loin d'être le cas !!!
Autant la régulation du circuit radiateur peut se faire en fonction de la température ambiante de l'étage, autant celle du plancher chauffant ne doit pas se faire en fonction de la température ambiante et encore moins en action tout ou rien sur des vannes 2 voies : c'est non conforme aux DTU et normes en vigueur !!!
Ensuite en fonction du retour de vos infos il faudra vérifier que cette chaudière n'est pas en surpuissance par rapport aux besoins de votre logement, qu'elle est bien paramétrée selon votre installation et que sa mise en service a bien été faite par une station technique ou le service technique DE DIETRICH.
Quelle est cette entreprise "X" qui travaille de la sorte sans respecter les normes, DTU et règles de l'art ???
N’étant pas sur place pouvez-vous nous transmettre des photos de votre installation ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Pour nous permettre de vous répondre, pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre chaudière ?
- Votre chaudière est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
- Vos radiateurs sont-ils des basses températures et surdimensionnés ?
- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques sur les radiateurs ?
- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre thermostat d'ambiance ?
- Où se situe votre thermostat d'ambiance dans votre logement ?
- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?
- Quelle est la surface habitable de votre logement ?
Ce qui est certains, d'après vos photos, c'est que l'installation n'est pas conforme.
Comme vous avez deux circuits de chauffage distinct (plancher chauffant + radiateurs), avec des températures maximum de circulation différentes (45°C pour le plancher et 75°C pour les radiateurs) votre installation devrait avoir un module "chaleur douce" avec :
- Pour le circuit radiateurs un départ directe,
- Pour le circuit plancher une vanne mélangeuse motorisée, un circulateur, une sonde de départ,
Ce qui est loin d'être le cas !!!
Autant la régulation du circuit radiateur peut se faire en fonction de la température ambiante de l'étage, autant celle du plancher chauffant ne doit pas se faire en fonction de la température ambiante et encore moins en action tout ou rien sur des vannes 2 voies : c'est non conforme aux DTU et normes en vigueur !!!
Ensuite en fonction du retour de vos infos il faudra vérifier que cette chaudière n'est pas en surpuissance par rapport aux besoins de votre logement, qu'elle est bien paramétrée selon votre installation et que sa mise en service a bien été faite par une station technique ou le service technique DE DIETRICH.
Quelle est cette entreprise "X" qui travaille de la sorte sans respecter les normes, DTU et règles de l'art ???
N’étant pas sur place pouvez-vous nous transmettre des photos de votre installation ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
12 décembre 2023 à 17:24
Réponse 2 forum dépannage chaudières
Lotissement sans eau chaude installation servomoteur de régulation
Bonjour,
Ce qui est curieux, c'est que les problèmes ont apparemment commencé suite aux modifications faites par l'installateur. En soi, je pense que la société X n'a pas forcément tort et que le problème ne vient pas des modifications faites. Dans le sens où votre chaudière fait de l'eau chaude ou du chauffage.
Si vous n'avez pas d'eau chaude ou de manière aléatoire, plusieurs hypothèses :
- Est-ce que votre chaudière détecte bien le tirage d'eau chaude ? Lorsque vous ouvrez un robinet à fond, la chaudière devrait monter proche de sa puissance à plein régime.
- La vanne d'inversion qui envoie l'eau chaude soit dans le circuit de chauffage ou le circuit d'eau chaude sanitaire est peut-être défectueuse ou fatiguée. Faites le test suivant : placez vos mains sur les deux tuyauteries de cuivre de gauche qui sortent sous la chaudière. Celle tout à gauche, c'est le chauffage, celle à côté, c'est l'eau chaude des robinets. Demandez à quelqu'un d'ouvrir un robinet d'eau chaude. Si vous sentez que le tuyau tout à gauche se met à chauffer, c'est que la chaudière envoie de l'eau chaude dans le plancher/radiateur au lieu des robinets.
- Dernière chose qui me fait tiquer : vous dites que lorsque vous rajoutez de la pression d'eau dans la chaudière, l'eau chaude revient. Quelle pression lisez-vous sur le manomètre ? Est-ce qu'il fonctionne réellement ? Si vous rajoutez de l'eau, l'aiguille monte ? Ces manomètres ont une tendance à se boucher parfois rapidement. Si ça se trouve, vous pensez avoir 1,5 bar de pression alors qu'en réalité elle est bien en dessous de ça.
- Il y a également un filtre ECS (filtre départ). Il est possible que s'il est bouché, la chaudière ne fasse pas d'eau chaude ou de manière aléatoire.
Ce qui est curieux, c'est que les problèmes ont apparemment commencé suite aux modifications faites par l'installateur. En soi, je pense que la société X n'a pas forcément tort et que le problème ne vient pas des modifications faites. Dans le sens où votre chaudière fait de l'eau chaude ou du chauffage.
Si vous n'avez pas d'eau chaude ou de manière aléatoire, plusieurs hypothèses :
- Est-ce que votre chaudière détecte bien le tirage d'eau chaude ? Lorsque vous ouvrez un robinet à fond, la chaudière devrait monter proche de sa puissance à plein régime.
- La vanne d'inversion qui envoie l'eau chaude soit dans le circuit de chauffage ou le circuit d'eau chaude sanitaire est peut-être défectueuse ou fatiguée. Faites le test suivant : placez vos mains sur les deux tuyauteries de cuivre de gauche qui sortent sous la chaudière. Celle tout à gauche, c'est le chauffage, celle à côté, c'est l'eau chaude des robinets. Demandez à quelqu'un d'ouvrir un robinet d'eau chaude. Si vous sentez que le tuyau tout à gauche se met à chauffer, c'est que la chaudière envoie de l'eau chaude dans le plancher/radiateur au lieu des robinets.
- Dernière chose qui me fait tiquer : vous dites que lorsque vous rajoutez de la pression d'eau dans la chaudière, l'eau chaude revient. Quelle pression lisez-vous sur le manomètre ? Est-ce qu'il fonctionne réellement ? Si vous rajoutez de l'eau, l'aiguille monte ? Ces manomètres ont une tendance à se boucher parfois rapidement. Si ça se trouve, vous pensez avoir 1,5 bar de pression alors qu'en réalité elle est bien en dessous de ça.
- Il y a également un filtre ECS (filtre départ). Il est possible que s'il est bouché, la chaudière ne fasse pas d'eau chaude ou de manière aléatoire.
12 décembre 2023 à 19:45
Réponse 3 forum dépannage chaudières
Lotissement sans eau chaude installation servomoteur de régulation
Bonjour VETC,
Merci d'avoir pris le temps de nous apporter ces éléments.
Pour répondre aux différentes questions :
- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre chaudière ?
De Dietrich Naneo - PMC - M 24/28MI PLUS - 6 années
- Votre chaudière est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
Oui
- Vos radiateurs sont-ils des basses températures et surdimensionnés ?
Oui
- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques sur les radiateurs ?
Oui
- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre thermostat d'ambiance ?
- Où se situe votre thermostat d'ambiance dans votre logement ?
Un au salon, l'autre dans une chambre par exemple
- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?
Maisons en Isère 400m d'altitude vers les stations de ski
- Quelle est la surface habitable de votre logement ?
95 m².
Je comprends bien qu'à distance c'est compliqué mais pourriez-vous me dire si les DTU (et lesquels) en question sont des DTU obligatoires à respecter ?
De quelle norme parle t-on précisément ?
J'aurai besoin d'informations pour le mettre devant ses responsabilités.
La prochaine étape est la mise en demeure et expertise.
Je ne peux pas citer cette entreprise (familiale), je ne veux pas que la situation s'inverse.
Bonjour Espuela,
Merci pour tous vos conseils de diagnostic, je vais regarder de plus près.
Aussi et malheureusement mon métier n'est pas chauffagiste, je me positionne comme un client qui a besoin de chauffage et d'eau chaude. Quand pendant 6 ans on n'a aucun problème et que 24h après leur intervention, une dizaine de maisons sur 12 ont des problèmes, je n'ai pas besoin de me poser davantage de questions sur leur responsabilité.
Mais effectivement on peut se poser la question pourquoi certaines maisons n'ont pas de problèmes, d'autres 5 fois par jour, d'autres 3 fois par semaine.
Pour répondre à vos 3 questions :
- quand l'eau chaude ne vient pas, effectivement sur la vanne 2 voies on entend des clics à répétition. Comme si elle essayait.
- Je testerai, merci.
- Oui ça se peut que le manomètre soit imprécis. En tout cas je n'ai jamais fait attention mais suivant l'heure de la journée l'aiguille peut être bien dessous ou au dessus de la consigne de départ (mais toujours dans sa fourchette verte) ; elle fluctue.
Dans tous les cas il y a un AVANT/APRÈS et je vous épargne l'ambiance à la maison à cause de cet artisan qui fuit ses responsabilités.
Nous sommes déterminés et ça finira soit à l'amiable, soit en justice.
Merci d'avoir pris le temps de nous apporter ces éléments.
Pour répondre aux différentes questions :
- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre chaudière ?
De Dietrich Naneo - PMC - M 24/28MI PLUS - 6 années
- Votre chaudière est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
Oui
- Vos radiateurs sont-ils des basses températures et surdimensionnés ?
Oui
- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques sur les radiateurs ?
Oui
- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre thermostat d'ambiance ?
- Où se situe votre thermostat d'ambiance dans votre logement ?
Un au salon, l'autre dans une chambre par exemple
- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?
Maisons en Isère 400m d'altitude vers les stations de ski
- Quelle est la surface habitable de votre logement ?
95 m².
Je comprends bien qu'à distance c'est compliqué mais pourriez-vous me dire si les DTU (et lesquels) en question sont des DTU obligatoires à respecter ?
De quelle norme parle t-on précisément ?
J'aurai besoin d'informations pour le mettre devant ses responsabilités.
La prochaine étape est la mise en demeure et expertise.
Je ne peux pas citer cette entreprise (familiale), je ne veux pas que la situation s'inverse.
Bonjour Espuela,
Merci pour tous vos conseils de diagnostic, je vais regarder de plus près.
Aussi et malheureusement mon métier n'est pas chauffagiste, je me positionne comme un client qui a besoin de chauffage et d'eau chaude. Quand pendant 6 ans on n'a aucun problème et que 24h après leur intervention, une dizaine de maisons sur 12 ont des problèmes, je n'ai pas besoin de me poser davantage de questions sur leur responsabilité.
Mais effectivement on peut se poser la question pourquoi certaines maisons n'ont pas de problèmes, d'autres 5 fois par jour, d'autres 3 fois par semaine.
Pour répondre à vos 3 questions :
- quand l'eau chaude ne vient pas, effectivement sur la vanne 2 voies on entend des clics à répétition. Comme si elle essayait.
- Je testerai, merci.
- Oui ça se peut que le manomètre soit imprécis. En tout cas je n'ai jamais fait attention mais suivant l'heure de la journée l'aiguille peut être bien dessous ou au dessus de la consigne de départ (mais toujours dans sa fourchette verte) ; elle fluctue.
Dans tous les cas il y a un AVANT/APRÈS et je vous épargne l'ambiance à la maison à cause de cet artisan qui fuit ses responsabilités.
Nous sommes déterminés et ça finira soit à l'amiable, soit en justice.
12 décembre 2023 à 21:33