Bonjour,

Ce phénomène arrive parfois sur ce modèle de chaudière équipé de cette régulation, chez VIESSMANN les différents relais de commande (brûleur, pompe de charge, pompe chauffage, ouverture de vanne mélangeuse, fermeture de vanne mélangeuse...) ont par défaut un contact fermé à l'arrêt.

Si votre régulation devient plus lente ou si elle vieillit : ce comportement est possible. En mode chauffage il est plus fréquent qu'en mode ECS simplement parce que le brûleur est plus sollicité, en marche et arrêt, en chauffage qu'en production d'eau chaude sanitaire.

Remplacer le boitier de régulation est toujours possible, les différentes sondes si elles sont fournies avec aussi mais le moteur et la vanne mélangeuse : votre chauffagiste abuse !!!

Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Merci pour votre réponse.

Bonsoir.
Est-ce possible de mettre une régulation Logamatic 2107 M Buderus sur une chaudière Viessmann Vitola-biferral de 1989 ?
D'avance merci.

Bonjour,

Non vous ne pouvez pas mettre une régulation BUDERUS sur une chaudière VIESSMANN.

Premièrement parce-que les chaudières n'étant pas identiques, la fiche de codage ne correspondra pas (plus de protection du corps de chauffe de la chaudière : vous allez la tuer).

Deuxièmement aucune connectique n'est identique et les câblages sont différents.

Honnêtement vous mettrez un calculateur MERCEDES sur une BMW (ou inversement) : moi non !!!
Alors ne faites pas avec votre chaudière.

Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Merci pour votre réponse, je vais m'adresser à un chauffagiste Viessmann.
Cordialement.

Bonjour.
Depuis plus d'un mois, j'attends toujours une réponse du chauffagiste (représentant Viessmann).
En relation avec d'autres personnes, en effet il ne faut pas mélanger avec d'autres régulations.
Pour moi-même, il faudrait une régulation Vitotronic 200 à 1500 euros plus prix sonde extérieure et sonde chaufferie et plus la main d’œuvre.
Une somme importante, pour une chaudière de 31 ans.
Avec les subventions du gouvernement, on me propose une PAC. Est-ce rentable ? Des personnes sont pour et d'autres non.

Bonjour,

Une chose est sûr c'est que d'investir 1500 € (hors accessoires et MO) dans une régulation qui ne pourra être utilisée par la suite et le tout pour une chaudière de 31 ans : ce n'est certainement pas le meilleur placement.

Cette même somme pourrait être investie dans un équipement plus performant pouvant réduire votre facture d'énergie primaire annuelle.

La PAC comme solution miracle permettant de conserver votre confort en réduisant votre facture, il faut arrêter de croire à ces arguments avancés par ces requins de vendeur qui n'ont que l'objectif de récupérer le montant de vos aides et primes sans se soucier réellement de vos économies d'énergies : elles ne sont jamais garanties dans leurs offres commerciales !!!

Dans un premier temps il convient d'analyser la compatibilité possible d'une PAC avec les caractéristiques de votre logement, de votre installation de chauffage existante, de votre lieu de résidence ou de son environnement extérieur.

Afin de déterminer la faisabilité il devrait y avoir une étude thermique du bâtiment (détermination des déperditions et des puissances de chauffages nécessaires) puis une étude thermique de votre installation de chauffage (pour vérifier les puissances de chauffage installées et leurs répartitions).
Ces deux éléments sont déterminant pour la suite :
- Le premier pour connaitre la puissance nécessaire minimum en sortie de PAC.
- La deuxième pour connaitre la température maximum nécessaire pour assurer votre confort au plus froid de l'hiver.

Ces deux éléments permettent de savoir si un PAC est capable d'assurer la totalité du chauffage sur l'ensemble de la saison d'hiver (ce qui est rarement le cas en fonctionnement PAC seule), de choisir le type de relève à mettre en place (résistance électrique, bois, fioul, gaz, solaire...) et d'estimer son temps de fonctionnement et sa consommation pendant la période hivernale.

Attention : ces commerciaux sans scrupules sont là pour vendre, toucher des primes et vous faire rêver, après un ans d'exploitation la réalité peut devenir un vrai cauchemar !!!
La premier première erreur et de ne pas les autoriser à enlever votre chaudière existante (fioul, gaz, bois...) gardez la en secours...

Autant une PAC sur une installation de chauffage tout plancher chauffant (nécessitant entre 20 et 45°C de température de circulation d'eau), en respectant les règles de volume d'eau et la protection contre les court-cycle, vous ne prenez pas beaucoup de risques.
Autant une installation constituée de radiateurs (nécessitant entre 20 et 80°C de température de circulation d'eau), peut faire flamber votre facture d'énergie.

Pouvez-vous nous décrire votre installations :
- Région de votre logement ?
- Type et année de construction ?
- Type de radiateurs ?
- Température maximum de l'eau circulant dans vos radiateurs au plus froid de l'hiver ?

Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour.
Région Limousin.
Année 1970.
Radiateur fonte.
Température entre 60 et 70.
Cordialement.

Bonjour,
Sachant que la puissance d'une pompe à chaleur diminue au fur et à mesure que la température extérieure chute, que sont COP (coefficient de performance) diminue également en fonction de cette même température, qu'une PAC n'est pas capable de vous assurer une température de sortie entre 60 et 70°C quand il fait -5 à -10°C dehors : Votre PAC aurait besoin impérativement d'une relève (complément de puissance et de température pouvant être assurer par des résistances électriques, une chaudière fioul ou gaz, autres...) : investir dans une solution qui assurera qu'une partie du chauffage l'hiver ???

Maintenant le plus difficile est d'estimer :
- Sur la durée ou la PAC assure seule le chauffage : combien je vais économiser ?
- Sur la durée ou la PAC ne pourra plus assurer : combien je vais dépenser en plus ?

Avez-vous pensé tout simplement à remplacer votre chaudière existante par une version "condensation" fioul ou gaz :
- Vous pouvez bénéficier d'aides, de primes et de financement,
- Vous êtes sûr d'avoir un appareil correspondant aux besoins de votre installation,
- Vous solutionnez votre problème de régulation puisque la nouvelle chaudière aura la sienne,
- Vous avez déjà 1500 € que vous pouvez investir.

Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour.

Merci pour vos conseils.
Je vous tiendrais au courant.
Bonne journée

Bonjour,
C’est tout à fait possible de mettre une régulation Buderus sur une Viessmann, seul un incompétent vous dira le contraire ...
Il faudra néanmoins tout remplacer les sondes car elles n’ont pas les mêmes valeurs ohmiques d’un constructeur à l’autre et d’une régulation à une autre, et les installer correctement, cela comprend :
- Sonde extérieure
- Sonde chaudière
- Sonde de départ
- Sonde de retour (si maintien de retour) certainement vu l’âge de la chaudière
- Sonde de sécurité chaudière
- Sonde ECS
- Sonde d’ambiance s'il y en a une mais je ne pense pas vu l’année.
Raccorder correctement les éléments secondaires : circulateur radiateur, circulateur eau chaude, commande brûleur, ouverture et fermeture vanne mélangeuse !
Si vous remplacez votre vanne mélangeuse avec le servomoteur veillez à ce que ce soit du Siemens d’installé c’est plus cher mais même 30 ans après le matériel est le même est adaptable sur l’ancien ! Loin d’être le cas des autres marques !
Siemens ont vraiment un suivi de leurs gammes qui n’est jamais abandonné !
Faire la programmation correctement et voilà !
Pour une PAC il existe un moyen facile de voir si cela peut être envisageable.
Vous prenez votre consommation annuelle de mazout divisée par les m² chauffe !
Si vous dépassez 15 l par m² oubliez la PAC et pensez plus à une chaudière à pellets ou à isoler le bâtiment pour mettre une PAC !
En espérant vous avoir aidé, cordialement.

Bonjour "invité mystère",

C'est effectivement une belle démonstration de possibilité, mais :
- De un comment comptez-vous protéger la chaudière puisque les régulations BUDERUS n'utilisent pas de clé de codage ?
- De deux pensez-vous que l'investissement est raisonnable sur une chaudière de 31 ans ?
- De trois êtes-vous sûr que notre ami "lafda" soit en mesure de faire cette opération et d'en prendre les risques ?

Ce forum veut-il réellement perdre sa crédibilité !!!

Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour Mario,

Mais de quoi voulez-vous protéger la chaudière ? Je ne comprends pas une chaudière de 89 c’est tout simplement un corps de chauffe un brûleur et une régule !
Vous pouvez remplacer la régule par n’importe quoi tant que vous respectez le maintien de retour pour ne pas faire condenser, qu’il y a un aquastat de régule et un de sécurité et une sonde chaudière !
Des tonnes de possibilités existe du Hoval, du Siemens, du Buderus du Viessmann tous trouvables sur le bon coin pour bien moins cher que 1500 euros ! Et c’est d’ailleurs à quoi il avait pensé !
Et la question de lafda était : est-ce que c’est possible de remplacer par du Buderus et la réponse est oui !
Il n’a jamais demandé s'il y arriverait tout seul, on ne connait d’ailleurs pas ses compétences ! S'il s’y connaît en électricité il est tout à fait capable de comprendre un schéma de raccordement !
Nous ne connaissons pas non plus sa situation financière actuelle, il ne peut peut-être pas investir dans un nouveau chauffage !
Le but de votre forum est d’aider les gens un petit peu bricoleur à s'en sortir pour pas trop cher, pas de les pousser au remplacement !
D’ailleurs une Viessmann comme ça peut encore faire 30 ans, ce qui est loin d’être la durée d’une PAC ou d’une chaudière mazout actuelle !
Bien chauffagement.

Bonjour,

Juste pour rappel, chez VIESSMANN, lors de la mise en place d'un tableau de chaudière ou d'un tableau de régulation (comme la Trimatik) vous devez insérer une clé de codage.

Cette clé de codage définie :
- Le type de chaudière qui est piloté par la régulation,
- Les régimes de températures de fonctionnement,
- La température mini du corps de chauffe contre le "point de rosée",
- Le fonctionnement des pompes de chauffage ou de charge ECS,
- La fermeture de la vanne 4 voies pour limiter le refroidissement du corps de chauffe si de forte demande,
- La logique de délestage que doit adopter la régulation pour protéger la durée de vie de la chaudière.

Le non respect de ces conditions peut mettre fin rapidement à la carrière de votre chaudière, même après 31 ans de service. L'investissement d'une telle somme dans une chaudière de 31 ans, avec le risque de ne pas amortir cette somme en cas dégradation de la chaudière n'est pas le meilleur conseil.

Notre ami "lafda" doit être informé des risques encourus, même si nous ne restons que des bénévoles sur ce forum, nous devons rester professionnel en donnant toutes les informations nécessaires.

Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour Monsieur,
Enfin mon problème est résolu.
1- solution, ont me propose une pompe à chaleur à 12500 euros, avec les primes elle me reviendrait à 2500 euros, mais voilà, j'ai visité 3 installations, ces personnes ont tous un chauffage d'appoint.
2- solution. Remplacement d'une chaudière existante par une autre chaudière fuel Vitodens222F Viesman, à 12500 euros.
3- solution chaudière à gaz Vitodens 222 F à 12500 euros, plus frais côté GDF. C'était la meilleure solution. Mais j'ai fait des frais dans ma cour. Je ne peux pas tout casser pour le moment.
Pour en finir j'ai remplacé ma régulation par une Vitotronic KoiB avec connecteurs pour pompe de chauffage, câble d'alimentation, équipement de motorisation avec servo-moteur, fiche de codage, sonde extérieure et sonde chaufferie pour le prix de 2800 euros.
Pour le moment ça fonctionne très bien.
Je vous souhaite une bonne journée, et je vous remercie pour vos conseils.

Bonjour "Lafda".
J'ai le même système que vous : chaudière fuel + régulation depuis 1990 et mêmes symptômes depuis plusieurs années.
Surtout après un changement de programmation.
Et comme vous de longues périodes avec un fonctionnement normal.
J'ai changé les sondes ECS et chaudière, mais rien n'y fait.
Avez-vous une solution ?
Merci de vos réponses.

Bonjour,

Si vous souhaitez des réponses précises et personnalisées il faut, une fois vous être inscrit et identifier, créer une nouvelle question ou un nouveau topic.
En ne respectant ce fonctionnement vous prenez le risque de ne pas avoir de réponse de notre part.

Pour ce qui est de votre problème il est connus et normal.
Les différents relais de commande intégrés dans votre régulation sont sollicités en permanence : plusieurs fois par jours donc plusieurs fois par semaine et par mois : imaginez combien de fois ils ont travaillés depuis bientôt 31 ans !!!
Ce sont ces mêmes relais qui sont à l'origine de votre problème, il faut simplement déterminer lequel ou lesquels et voir si ils sont disponibles et remplaçables : attention ils sont spécifique aux régulation VIESSMANN et fonctionnent à l'inverse de la plus part des autres régulations (les contacts sont passant quand les bobines des relais ne sont pas alimentés).

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
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Merci Mario pour votre réponse.

En ce qui concerne la platine relais, je l'ai déjà changée il y a 3 ans, suite à une panne.
Donc mon problème ne vient pas de la platine, mais je pense que cela viendrait de la platine de rhéostats.
Pourquoi ?
En ce moment, la chaudière est en production ECS seulement.
J'ai augmenté la température ECS d'1 graduation, et le phénomène est réapparu, d'où ma déduction ??
Pensez-vous qu'il faut changer la platine de rhéostats. ?
A bientôt pour votre nouvelle réponse...
Bonne soirée.