Bonjour.

Pour nous permettre de vous répondre merci de nous préciser les éléments suivants :
- Votre système solaire est une version CESI ou COMBI ?
- Votre ballon solaire est-il équipé de deux échangeurs ?
- Votre PAC est-elle prévue pour faire l'ECS ?
- Votre PAC est-elle équipée du relève ?
- Votre installation de chauffage est-elle équipée d'une vanne mélangeuse motorisée ?
- Votre installation est équipée de quelle type de régulation ?

Aucun des schémas transmis ne correspond à vos besoins et aucun des deux ne fonctionnera.
Il faut plus d'informations pour valider un schéma et il faut connaitre l'ensemble des éléments qui vont interagir entre eux.

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

VETC bonjour et merci de votre réponse, je vais essayer de répondre à vos questions.

Votre système solaire est une version CESI ou COMBI ? Système solaire combiné
- Votre ballon solaire est-il équipé de deux échangeurs ? oui
- Votre PAC est-elle prévue pour faire l'ECS ? oui
- Votre PAC est-elle équipée du relève ? Non
- Votre installation de chauffage est-elle équipée d'une vanne mélangeuse motorisée ? oui
- Votre installation est équipée de quelle type de régulation ?
pour la PAC Saunier Duval GeniaAir Split c'est le boitier de régulation MIPRO V5
Pour le combiné solaire c'est le boitier de régulation Microsol avanced

C'est le schéma 2 qui est installé actuellement, je n'y ai fais figuré que le circuit de tuyauterie pour savoir si les branchements fonctionneront, mais il y a bien : Les vannes, soupapes,vase d' expansion, purge, soupape différentielle, circulateur.
Le ballon tampon de la PAC a été supprimé et remplacé par celui du ballon du système solaire combiné .

Cordialement
Djakson 59

Bonsoir.

Si votre installation est réalisée de la sorte, il existe plusieurs anomalies :
- Erreurs de raccordement des circuits (départs et retours) PAC, radiateurs qui ne respectent pas la stratification et l'évolution des températures dans le ballon,
- Pas de fonction "tampon" permanente,
- Pas de vanne mélangeuse sur votre schéma (où se trouve-t-elle ?),
- Aucune protection contre les retours chauds dans la PAC,
- Double production ECS sans aucun intérêt,
- Absence de régulation communicante pour gérer le fonctionnement, les composants et la sécurité de cette installation !!!

Les risques existent et ils peuvent être très grave :
- Que se passera-t-il si le ballon monte à plus de 80°C ?
- Que se passera-t-il si la PAC aspire une température de retour plus importante que sa température de départ maxi ?
- Comment gérez-vous la sécurité de votre santé contre les légionelles ?

Il manque sur votre installation, des circulateurs, des clapets, des organes de régulation et/ou de sécurités : cette installation a-t-elle été faite par un pro qualifier RGE ? Cette installation a-t-elle été mise en service par une station technique ?

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour VETC.

Excuser mon retard pour répondre mais je ne viens de rentrer que ce week-end.
En fait le schéma 2 est erroné je vous mets le bon schéma en pièce jointes ainsi que le schéma de la PAC et du bloc Hydraulique. Pour l'eau sanitaire, en effet cela fait deux circuits et j'aimerais les modifier pour n' en avoir qu'un seul en injectant l'eau chauffée par le système solaire dans le circuit chauffée par la PAC.

Cordialement.
D'Jakson 59

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Pour répondre à votre question, oui, l'installation a été faite par une société qualifiée RGE.

Bonjour.

J'aurais une autre question qui me taraude : le circuit de glycol qui chauffe le ballon tampon R400 est à zéro bar de pression quand il n'y a pas de soleil et la température du retour froid du glycol est d'environ 20°.
Quand il y a bien du soleil, la pression ne monte pas plus de 1 bar et la température du retour froid du glycol atteint 50 ou même 60°.
Cependant, la température de l'eau sanitaire ne monte pas à plus de 28° (c'est le maximum que j'ai relevé par beau soleil).
Pour avoir de l'eau chaude sanitaire, je dois utiliser la résistance électrique du ballon tampon, ce qui fait que je consomme beaucoup d'électricité et que je ne vois pas l'intérêt d'avoir installé ce système solaire combiné qui était censé au contraire me faire faire des économies d'électricité.

J'ajouterais que j'habite dans les Hauts-de-France, dans la région de Dunkerque.
J'aimerais avoir votre avis.
Cordialement.
D'jakson 59

Et voilà le ballon ESC

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Dans tout ce que vous nous décrivez ils existe un grand nombre d'anomalies :
- Pression du circuit solaire (ballon / module hydraulique, capteurs) qui varie et ne monte pas plus haut ?
- Température du fluide solaire qui ne monte pas ?
- Température de l'*ECS dans le ballon solaire qui plafonne à 28°C ?

Pour nous permettre d'être clair dans nos réponses et avant de chercher une solution de modification de l'installation, merci de nous transmettre des photos de votre installation.
Nous avons besoins de connaitre la marque, le modèle, le numéro de série des appareils constituant votre installation (CESI, ballon, module hydraulique, régulation, capteur, PAC, unité intérieure, unité extérieure, régulation...).

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour.

Pour la PAC c'est la PAC Saunier Duval GeniaAir Split et le boitier de régulation MIPRO V5
Le ballon SSC c'est la marque Ecoya, modèle R400 pour le combiné solaire c'est le boitier de régulation Microsol avanced.
Je vous mets une photo de la fiche des capteurs et du ballon R400 ainsi que la photo du système de régulation du fluide caloporteur (eau glycolée) et le ballon en coupes.

Djakson 59

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonsoir.

Votre installation devrait être raccordé sur le principe du schéma de la fiche technique suivante :
- Votre SSC devrait monter à plus de 60°C pour assurer le chauffage,
- Vous devriez avoir une vanne mélangeuse, un circulateur et une régulation en fonction de la température extérieure pour votre circuit chauffage,
- Votre PAC devrait être raccordée sur le ballon ,
- Votre PAC ne devrait pas faire l'ECS de manière autonome,
ssc400 fiche technique.pdf

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour.

Donc mon installation, telle que je vous l'indique sur le schéma du 31 Mai est bien conforme à celle du schéma de la fiche technique ssc400.
La PAC est bien reliée au ballon SSC : départ vers les radiateurs à partir du ballon, retour des radiateurs vers le ballon et départ chauffage de la PAC vers le ballon et retour chauffage du ballon vers la PAC.

La sonde extérieure est sur la PAC pour le chauffage.
Les sondes pour le solaires étant sur les panneaux solaires reliés au ballon.
Seule la vanne mélangeuse n'est pas présente sur mon circuit, cela ne pose pas de problèmes puisque la sortie d'eau sanitaire alimente la douche, le lavabo et l' évier de la cuisine qui sont tous équipés de mitigeurs.

J'ai arrêté la production d'eau chaude sanitaire de la PAC ainsi seule le SSC me fourni l'eau chaude sanitaire.
Curieusement, j'ai fermé la vanne de mon circuit chauffage au dessus du circulateur du circuit chauffage, pour laisser la soupape différentielle faire son travail en cas de surchauffe, et depuis, l'eau sanitaire est montée à 50 ° et la pression glycol monte à 2 bars quand il y a du soleil et que le circulateur du circuit solaire se mets en route.
Je vais faire l'essai de réouvrir la vanne du circuit chauffage pour voir si la température de l'eau sanitaire reste à 50° ou si elle redescend à 28° et si la pression glycol rebaisse aussi.
Cordialement.
D'jakdon 59

Bonjour.

Merci pour votre retour d'infos.

Dans ces dernières infos, il existe des anomalies :
- La PAC devrait être pilotée par votre régulation solaire, elle doit venir en complément pour maintenir la température de votre SSC (été comme hiver) afin d'assurer l'ECS en été et l'ECS + le chauffage en hiver : cela éviterai de solliciter la résistance électrique !!!
- Le chauffage devrait être régulé par une vanne mélangeuse motorisée, d'un circulateur, d'un clapet anti thermosiphon, pilotés par une régulation climatique équipée d'une sonde extérieure et d'une sonde d'ambiance : cela permettrai de moduler la température de circulation dans les radiateurs, de l'ajuster en fonction des besoins réels de votre logement, de limiter la décharge de votre SSC et d'optimiser son maintien à une température supérieure à 60°C pour le confort en ECS !!!
- Vous parlez de la vanne mélangeuse qui n'est pas présente sur votre circuit ECS : ce mitigeur thermostatique de sécurité et obligatoire sur toutes les installations solaire (CESI et SSC). Votre ballon SSC pouvant monter à 85°C (si installation bien réglée et régulation bien paramétrée) il limite donc la distribution de l'ECS à 55°C maximum,
- Vous nous préciser que, en fermant le départ chauffage en sortie de SSC, que la température ECS monte maintenant à 50°C et que la pression du réseau solaire monte à 2 Bars. Cette variation de pression est anormale (votre vase d'expansion solaire n'est pas bien réglé) et la température dans le SSC est un peu trop basse (Votre module hydraulique, votre circulateur et votre régulation ne sont par paramétrés correctement : débits et modulation de débits incorrectes),

N'étant pas sur place, merci de nous transmettre des photos de votre installation.

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour.

Pour le chauffage, qui n'est utilisé que l’hiver, je préfère que ce soit la PAC qui soit le chauffage principal et la PAC est équipée d'une sonde extérieure et d'un thermostat d'ambiance qui la pilote, de plus comme le circuit passe par la SSC ,selon le schéma 2 , la régulation devrait se faire par le boitier de la PAC.

Je pense en effet que la régulation du SSC est mal réglée car lorsque je mets le circulateur en mode manuel la température du ballon monte facilement et la température retour froid du fluide caloporteur grimpe à plus de 80 %.
Je ne peux malheureusement voir si le delta entre le retour froid et le retour chaud est bon (10 ou 15 % de différence logiquement), car il n'y a pas de mano de température sur le retour chaud, uniquement sur le retour froid qui va aux capteurs .comme sur la photo de la station de pompage mise plus haut dans la conversation.
Et je préfère remettre la pompe en mode automatique car en mode manuel je coupe toutes les sécurités.
Je pense que le circulateur du SSC ne se mets pas en route quand il faut et qu'à 30 % la sonde stoppe le circulateur, mais je ne sais pas comment paramétrer le boitier de régulation car la doc et en espagnol.

Pour la vanne mélangeuse du circuit eau sanitaire, pour l'instant comme l'eau ne dépasse pas les 50 % cela ne m'inquiète pas trop, mais je ferais la modif pour en installer une si je laisse le circuit tel quel , mais si je fais la modif du schéma en envoyant l'eau sanitaire dans le circuit eau réchauffée de la PAC, cela ne devrait plus être nécessaire puisque le circuit eau sanitaire de la PAC en est équipée.

Le boitier de régulation de la SSC est le Microsol BMP Avanced, mais je ne trouve pas de manuel en Français seulement en espagnol ou anglais. Dont je vous mets le PDF.

Cordialement
Djakson 59
manual de produto 121 85.pdf

Bonjour.

Selon le principe de bon fonctionnement de votre installation, pour protéger chaque composant et correspondre aux normes et réglementation en vigueur vous devez commencer par solutionner le défaut de fonctionnement de SSC.
Celui-ci doit être équipé sur sa régulation :
- D'une sonde de température capteur solaire,
- D'une sonde de température en bas du ballon SSC,
- Éventuellement d'une sonde en haut du ballon.
La débit dans votre circuit solaire doit être réglé selon le type de ballon, le nombre de capteurs et la hauteur manométrique de votre installation : ce débit se calcul puis se règle en jouant sur la vitesse du circulateur, la vanne de réglage sur le module hydraulique et la modulation dans les paramètres de la régulation solaire.

Une fois que le fonctionnement de votre SSC (avec les capteurs solaires) sera optimum, votre ballon doit monter à plus de 55°C et en période d'été ou en hiver par fort ensoleillement (pour protéger les capteurs et le fluide caloporteur) il peut monté à plus de 85°C : vous devez mettre en place un mitigeur thermostatique de sécurité, sur la sortie ECS,limitant la distribution à 55°C maximum : c'est une obligation !!!

Avec ce fonctionnement vous récupérerez un maximum d'énergie pour faire de l'eau chaude sanitaire en été et de l'eau chaude sanitaire + du chauffage en hiver.

Attention comme vous avez une PAC de raccordée sur ce ballon SSC, elle ne doit jamais pouvoir prendre, dans ce ballon et par son retour, une température supérieure ou égale à sa température de sortie max.
Si tel est le cas vous risquez de dégager le compresseur de votre PAC et c'est un risque qui existe réellement sur votre installation !!!

Même si l'entreprise qui a réalisée votre installation est qualifiée RGE, il est anormal de constater qui n'ont pas tenu compte de ces risques : dommage pour eux ils en seront responsable !!! Qui sont-ils pour être aussi mauvais ???

Vous devez impérativement piloter votre installation par un régulateur climatique externe capable de gérer la charge de votre ballon SSC, le système solaire, la production ECS, la PAC, la résistance électrique, le circuit de chauffage (circulateur, moteur de vanne mélangeuse) en fonction de la température extérieure.

Votre ballon SSC devrait être l'élément central de votre installation, les différentes sources de productions de chaleur devraient être raccordées en entrées et les distributions d'ECS et de chauffage en sorties : ce n'est pas le cas sur votre installation !!!

Votre PAC doit être capable de maintenir de ballon SSC en température pour assurer l'ECS dans le ballon SSC, elle doit être capable de prendre la relève pour se maintient en température en cas d'absence de soleil, elle doit aussi pouvoir maintenir la température du volume du ballon SSC pour conserver la qualité de production ECS et le chauffage en hiver.

Merci de nous transmettre des photos de votre installation, sans celle-ci nous ne pourrons allez plus loin dans notre accompagnement et nos réponses.

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

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