Mise en sécurité chaudière Creatis 1101/24 LEB
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Question Forum Chauffage : Mise en sécurité chaudière Creatis 1101/24 LEB
Bonjour,
Ma chaudière Creatis 1101/24 LEB de 1998 se met de façon incompréhensible en sécurité, environ 1 fois toutes les 3 semaines. Je réarme le système en appuyant sur l'inter à bascule sécurité et ça repart.
J'ai fait des arrêts départs sans constater d'anomalie. Les électrodes ont été changées (le défaut est toujours présent).
J'ai démonté et examiné la carte sans constater d’anomalie.
Nettoyage des connecteurs. Quelqu’un a t-il une idée ?
Merci. Guy
Ma chaudière Creatis 1101/24 LEB de 1998 se met de façon incompréhensible en sécurité, environ 1 fois toutes les 3 semaines. Je réarme le système en appuyant sur l'inter à bascule sécurité et ça repart.
J'ai fait des arrêts départs sans constater d'anomalie. Les électrodes ont été changées (le défaut est toujours présent).
J'ai démonté et examiné la carte sans constater d’anomalie.
Nettoyage des connecteurs. Quelqu’un a t-il une idée ?
Merci. Guy
08 février 2018 à 11:46
Réponse 1 forum dépannage chaudières
Invité
Mise en sécurité chaudière Creatis 1101/24 LEB
Invité
Bonjour
Peut-être est-ce tout simplement le SPOTT (Système Permanent d’Observation du Tirage Thermique) qui fait son boulot les jours où les conditions atmosphériques ne sont pas favorables pour un tirage correct ?....
Meilleurs sentiments.
GC
Peut-être est-ce tout simplement le SPOTT (Système Permanent d’Observation du Tirage Thermique) qui fait son boulot les jours où les conditions atmosphériques ne sont pas favorables pour un tirage correct ?....
Meilleurs sentiments.
GC
08 février 2018 à 15:25
Réponse 2 forum dépannage chaudières
Mise en sécurité chaudière Creatis 1101/24 LEB
Bonsoir,
Avant d'aller plus loin, pouvez-vous nous en dire plus sur votre installation :
- Année et numéro de série de votre chaudière ?
- Votre chaudière est équipée d'une veilleuse intermittente ou d'un allumage direct du brûleur ?
- Type d'installation de chauffage (radiateurs, plancher...) ?
- Type d'option de régulation ou tableau de chaudière ?
Pour être plus précis dans notre aide au diagnostic, pouvez-vous nous envoyer des photos de :
- Raccordement hydraulique de la chaudière,
- Raccordement des fumées entre la chaudière et le conduit,
- De la chaudière : façade avant enlevée et bornier de raccordement électrique,
- Tableau de la chaudière et régulation,
- Ventilations du local.
J'ai consulté le schéma électrique de votre chaudière et contrairement aux informations transmises par mon collègue, la sécurité de débordement de fumées (ou SPOTT) n'est pas en cause !!!
Cette dernière ne met jamais le brûleur en sécurité mais simplement le brûleur de la chaudière en attente : pas de voyant rouge, pas de réarmement à faire...
Votre panne intermittente peut-être liée à plusieurs choses :
- Alimentation électrique de la chaudière,
- Alimentation en gaz de votre chaudière,
- Raccordement du conduit,
- Ventilation du local,
- Entretien annuel,
- Pièces défectueuses (veilleuse, coffret, vanne gaz...)
Avant de vous lancer dans des frais de remplacement de pièces inutiles, je vous invite à nous transmettre toutes les informations ci-dessus.
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Avant d'aller plus loin, pouvez-vous nous en dire plus sur votre installation :
- Année et numéro de série de votre chaudière ?
- Votre chaudière est équipée d'une veilleuse intermittente ou d'un allumage direct du brûleur ?
- Type d'installation de chauffage (radiateurs, plancher...) ?
- Type d'option de régulation ou tableau de chaudière ?
Pour être plus précis dans notre aide au diagnostic, pouvez-vous nous envoyer des photos de :
- Raccordement hydraulique de la chaudière,
- Raccordement des fumées entre la chaudière et le conduit,
- De la chaudière : façade avant enlevée et bornier de raccordement électrique,
- Tableau de la chaudière et régulation,
- Ventilations du local.
J'ai consulté le schéma électrique de votre chaudière et contrairement aux informations transmises par mon collègue, la sécurité de débordement de fumées (ou SPOTT) n'est pas en cause !!!
Cette dernière ne met jamais le brûleur en sécurité mais simplement le brûleur de la chaudière en attente : pas de voyant rouge, pas de réarmement à faire...
Votre panne intermittente peut-être liée à plusieurs choses :
- Alimentation électrique de la chaudière,
- Alimentation en gaz de votre chaudière,
- Raccordement du conduit,
- Ventilation du local,
- Entretien annuel,
- Pièces défectueuses (veilleuse, coffret, vanne gaz...)
Avant de vous lancer dans des frais de remplacement de pièces inutiles, je vous invite à nous transmettre toutes les informations ci-dessus.
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
08 février 2018 à 19:00
Réponse 3 forum dépannage chaudières
Mise en sécurité chaudière Creatis 1101/24 LEB
Bonjour VETC,
La chaudière est de 1998 et fonctionne dans cette config depuis cette date.
La veilleuse est intermittente. C'est la carte HT qui l'allume par étincelle entre les électrodes.
La veilleuse allumée allume ensuite les brûleurs gaz de ville.
Les radiateurs sont en fonte au nombre de 7, dont 6 avec vannes thermostatiques.
Il n'y a pas de régulation électronique.
Le local chaufferie mesure 4m hauteur 6x3.50
L'alimentation électrique semble OK, raccordement avec phase au bon endroit et 2v de delta entre phase et neutre.
Les électrodes avaient été changées il y a 6 ans.
Lors de l'entretien annuel par mon chauffagiste il y a 15j je lui ai demandé de les changer à nouveau, pensant comme lui que cela pouvait être la source du problème sans succès.
Lorsque j'effectue des essais bien évidement ça fonctionne à chaque fois.
J'entends la vanne gaz s'ouvrir, l'étincelle HT, la veilleuse s'allumer et ensuite les rampes gaz. A part un problème sur la chaudière (carte électronique dans le boitier rouge ou vanne gaz) je ne vois rien qui a changé physiquement sur mon installation de 98 pour provoquer une anomalie.
Je précise que le problème existait avant l'intervention de mon chauffagiste.
Merci pour votre aide.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
La chaudière est de 1998 et fonctionne dans cette config depuis cette date.
La veilleuse est intermittente. C'est la carte HT qui l'allume par étincelle entre les électrodes.
La veilleuse allumée allume ensuite les brûleurs gaz de ville.
Les radiateurs sont en fonte au nombre de 7, dont 6 avec vannes thermostatiques.
Il n'y a pas de régulation électronique.
Le local chaufferie mesure 4m hauteur 6x3.50
L'alimentation électrique semble OK, raccordement avec phase au bon endroit et 2v de delta entre phase et neutre.
Les électrodes avaient été changées il y a 6 ans.
Lors de l'entretien annuel par mon chauffagiste il y a 15j je lui ai demandé de les changer à nouveau, pensant comme lui que cela pouvait être la source du problème sans succès.
Lorsque j'effectue des essais bien évidement ça fonctionne à chaque fois.
J'entends la vanne gaz s'ouvrir, l'étincelle HT, la veilleuse s'allumer et ensuite les rampes gaz. A part un problème sur la chaudière (carte électronique dans le boitier rouge ou vanne gaz) je ne vois rien qui a changé physiquement sur mon installation de 98 pour provoquer une anomalie.
Je précise que le problème existait avant l'intervention de mon chauffagiste.
Merci pour votre aide.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
09 février 2018 à 09:14
Réponse 4 forum dépannage chaudières
Mise en sécurité chaudière Creatis 1101/24 LEB
Bonsoir.
Merci pour votre retour d'infos.
Je vois que vous avez une différence de tension de 2 Volts entre la phase est le neutre mais que mesurez vous comme tension entre :
- Phase et Neutre.
- Phase et Terre.
- Neutre et Terre.
Ces chaudières sont très sensibles aux pertes de tension, chute de tension ou fuite de tension...
Pour améliorer le signal de détection par ionisation et éviter les mises en sécurité il existe des astuces mais il me faut d'abord connaître les tensions exactes mesurées ci-dessus.
D'autre part, votre raccordement de fumées entre la chaudière et le conduit est un peu long sur la partie horizontale et manque un peu de pente ascendante.
Il vous manque également une ventilation basse de 100 cm².
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Merci pour votre retour d'infos.
Je vois que vous avez une différence de tension de 2 Volts entre la phase est le neutre mais que mesurez vous comme tension entre :
- Phase et Neutre.
- Phase et Terre.
- Neutre et Terre.
Ces chaudières sont très sensibles aux pertes de tension, chute de tension ou fuite de tension...
Pour améliorer le signal de détection par ionisation et éviter les mises en sécurité il existe des astuces mais il me faut d'abord connaître les tensions exactes mesurées ci-dessus.
D'autre part, votre raccordement de fumées entre la chaudière et le conduit est un peu long sur la partie horizontale et manque un peu de pente ascendante.
Il vous manque également une ventilation basse de 100 cm².
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
09 février 2018 à 19:33
Réponse 5 forum dépannage chaudières
Mise en sécurité chaudière Creatis 1101/24 LEB
Bonjour Mario,
Tout d'abord un grand merci pour votre aide.
Voici les tensions relevées sur l'embase 16A+T de la chaudière :
Ph-N=235v
Ph-T=233v
N-T=2v
Le tuyau horizontal long de 2m présente une pente de 0.50m.
Pour la ventilation basse je peux entrouvrir la fenêtre du local, ça nous affranchira de ce paramètre.
Je suspecte soit la carte électronique, ce qui pour moi est peu probable, soit la vanne gaz. Comment faire pour savoir l'élément à incriminer. Je pencherai plutôt pour la vanne gaz. J’avais eu ce problème sur une chaudière Saunier Duval dans mon logement précédent. La vanne gaz était constitué de 2 vannes et l'une des 2, bien qu'actionnée par le même solénoïde ne s'ouvrait pas ou mal par moments. Est-ce une vanne comme cela que j'ai sur cette chaudière ?
Encore merci.
Bien cordialement.
Guy
P. S. : Pour info j'ai une culture d'électronicien, automaticien... à la retraite ;-) et je sais que mon chauffagiste, car il me l'a laissé entendre n'est pas très à l'aise dans ce domaine. De mon côté je n'ai aucune formation en chauffage !
Tout d'abord un grand merci pour votre aide.
Voici les tensions relevées sur l'embase 16A+T de la chaudière :
Ph-N=235v
Ph-T=233v
N-T=2v
Le tuyau horizontal long de 2m présente une pente de 0.50m.
Pour la ventilation basse je peux entrouvrir la fenêtre du local, ça nous affranchira de ce paramètre.
Je suspecte soit la carte électronique, ce qui pour moi est peu probable, soit la vanne gaz. Comment faire pour savoir l'élément à incriminer. Je pencherai plutôt pour la vanne gaz. J’avais eu ce problème sur une chaudière Saunier Duval dans mon logement précédent. La vanne gaz était constitué de 2 vannes et l'une des 2, bien qu'actionnée par le même solénoïde ne s'ouvrait pas ou mal par moments. Est-ce une vanne comme cela que j'ai sur cette chaudière ?
Encore merci.
Bien cordialement.
Guy
P. S. : Pour info j'ai une culture d'électronicien, automaticien... à la retraite ;-) et je sais que mon chauffagiste, car il me l'a laissé entendre n'est pas très à l'aise dans ce domaine. De mon côté je n'ai aucune formation en chauffage !
13 février 2018 à 08:02
Réponse 6 forum dépannage chaudières
Mise en sécurité chaudière Creatis 1101/24 LEB
Bonsoir,
Merci pour votre retour d'information.
Dans un premier temps il y a une petite chose qui peut nous gêner c'est la tension entre le neutre et la terre qui devrait être de 0 :
- Perturbation de l'allumage de la veilleuse,
- Perturbation de la détection de flamme.
Dans un premier temps, pouvez-vous me dire ce qui se passe quand votre chaudière allume sa veilleuse, vous entendez les tic-tic du transfo d'allumage, la veilleuse s'allume et :
- Les tic-tic disparaissent, le brûleur s'allume,
- Les tic-tic restent, le brûleur s'allume (plus essais possibles),
- Les tic-tic restent, mise en sécurité (voyant rouge).
Votre vanne gaz et son coffret ne sont pas forcément à remplacer, il peut s'agir simplement de facilité la transmission du signal de flamme (mise en place d'une tresse de masse entre le brûleur et la Terre du bornier de raccordement) ou de poser un transfo d'isolement pour supprimer la tension entre la Terre et le Neutre.
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Merci pour votre retour d'information.
Dans un premier temps il y a une petite chose qui peut nous gêner c'est la tension entre le neutre et la terre qui devrait être de 0 :
- Perturbation de l'allumage de la veilleuse,
- Perturbation de la détection de flamme.
Dans un premier temps, pouvez-vous me dire ce qui se passe quand votre chaudière allume sa veilleuse, vous entendez les tic-tic du transfo d'allumage, la veilleuse s'allume et :
- Les tic-tic disparaissent, le brûleur s'allume,
- Les tic-tic restent, le brûleur s'allume (plus essais possibles),
- Les tic-tic restent, mise en sécurité (voyant rouge).
Votre vanne gaz et son coffret ne sont pas forcément à remplacer, il peut s'agir simplement de facilité la transmission du signal de flamme (mise en place d'une tresse de masse entre le brûleur et la Terre du bornier de raccordement) ou de poser un transfo d'isolement pour supprimer la tension entre la Terre et le Neutre.
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
13 février 2018 à 18:23
Réponse 7 forum dépannage chaudières
Mise en sécurité chaudière Creatis 1101/24 LEB
Bonsoir,
La veilleuse s'allume et :
Les tic-tic disparaissent, le brûleur s'allume, en fait quand ça marche ça marche bien.
Je ne l'ai jamais vue se mettre en défaut, c'est souvent la nuit. Là ça vient de le faire 2 nuits de suite, j'ai entrouvert la fenêtre chaufferie ça fait 200cm² d'ouverture.
Effectivement je me suis demandé si le transfo d'isolement 220/220v ne serait pas la solution.
Pour le reste je peux facilement mettre en place une tresse entre brûleur et terre.
J'essaye de procéder étape par étape une seule modif à la fois.
En fait selon les moments on trouve 2 ou 3v de delta terre/neutre. C'est un peu gênant je pense.
Bonne soirée.
Bien cordialement.
Guy
La veilleuse s'allume et :
Les tic-tic disparaissent, le brûleur s'allume, en fait quand ça marche ça marche bien.
Je ne l'ai jamais vue se mettre en défaut, c'est souvent la nuit. Là ça vient de le faire 2 nuits de suite, j'ai entrouvert la fenêtre chaufferie ça fait 200cm² d'ouverture.
Effectivement je me suis demandé si le transfo d'isolement 220/220v ne serait pas la solution.
Pour le reste je peux facilement mettre en place une tresse entre brûleur et terre.
J'essaye de procéder étape par étape une seule modif à la fois.
En fait selon les moments on trouve 2 ou 3v de delta terre/neutre. C'est un peu gênant je pense.
Bonne soirée.
Bien cordialement.
Guy
13 février 2018 à 18:53
Réponse 8 forum dépannage chaudières
Invité
Mise en sécurité chaudière Creatis 1101/24 LEB
Invité
Bonjour, finalement j'ai branché ma chaudière sur une autre phase et autre terre.
Le phénomène de mise en sécurité certainement au déclenchement du tarif de nuit que je n'ai pas ne se produit plus.
J'ai malgré tout sur cette autre phase 2 à 3v entre neutre et terre.
Si j'ai à nouveau un problème avec la détection de flamme par ionisation j'installerai un transfo d'isolement.
Un grand merci à tout ceux qui m'ont aidé. Guy
Le phénomène de mise en sécurité certainement au déclenchement du tarif de nuit que je n'ai pas ne se produit plus.
J'ai malgré tout sur cette autre phase 2 à 3v entre neutre et terre.
Si j'ai à nouveau un problème avec la détection de flamme par ionisation j'installerai un transfo d'isolement.
Un grand merci à tout ceux qui m'ont aidé. Guy
28 février 2018 à 08:52
