Débit pompes de chaudière Weishaupt insuffisant
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Forum Chauffage Question : Débit pompes de chaudière Weishaupt insuffisant
Bonjour.
Je viens de faire remplacer une De Dietrich de 26 ans par une Weishaupt thermo condens WTC GB 25 B réf 894019, sonde extérieure et thermostat intérieur, ventouse.
La maison fait 350 m² avec environ 3.40 m de plafond. La chaudière est au sous sol.
Avec la vieille De Dietrich et le circulateur les radiateurs étaient aussi chauds en haut qu'en bas et la salle de bains la plus éloignée au 1er étage était à 22°/23°C quand le salon était à 21°C.
Les choses ont changé mais pas dans le bon sens.
Pas de problème dans le séjour mais quand il fait 22 °c dans ce séjour, il fait 17°c dans la salle de bains la plus éloignée.
Les radiateurs en fonte sont tous tièdes ou un peu chauds dans la partie supérieure et tièdes en bas et dans la pièce la plus éloignée (la salle de bains) le radiateur est à peine tiède en haut totalement froids en bas.
Je constate que le tuyau de sortie de chaudière est beaucoup plus petit que le tuyau en fer installé depuis 40 ans auquel il est raccordé. Il me semble que c'est anormal et que cela augmente les pertes de charges et donc le débit.
La pompe de la chaudière est réglée au maximum (3/3).
Est-ce que la pompe de cette chaudière est suffisante pour une grande maison ? Est-que c'est la chaudière qui est insuffisante ?
Bref, pour le moment je regrette ma chaudière De Dietrich.
Avez-vous eu ce problème de débit insuffisant et comment le régler ? Merci.
Je viens de faire remplacer une De Dietrich de 26 ans par une Weishaupt thermo condens WTC GB 25 B réf 894019, sonde extérieure et thermostat intérieur, ventouse.
La maison fait 350 m² avec environ 3.40 m de plafond. La chaudière est au sous sol.
Avec la vieille De Dietrich et le circulateur les radiateurs étaient aussi chauds en haut qu'en bas et la salle de bains la plus éloignée au 1er étage était à 22°/23°C quand le salon était à 21°C.
Les choses ont changé mais pas dans le bon sens.
Pas de problème dans le séjour mais quand il fait 22 °c dans ce séjour, il fait 17°c dans la salle de bains la plus éloignée.
Les radiateurs en fonte sont tous tièdes ou un peu chauds dans la partie supérieure et tièdes en bas et dans la pièce la plus éloignée (la salle de bains) le radiateur est à peine tiède en haut totalement froids en bas.
Je constate que le tuyau de sortie de chaudière est beaucoup plus petit que le tuyau en fer installé depuis 40 ans auquel il est raccordé. Il me semble que c'est anormal et que cela augmente les pertes de charges et donc le débit.
La pompe de la chaudière est réglée au maximum (3/3).
Est-ce que la pompe de cette chaudière est suffisante pour une grande maison ? Est-que c'est la chaudière qui est insuffisante ?
Bref, pour le moment je regrette ma chaudière De Dietrich.
Avez-vous eu ce problème de débit insuffisant et comment le régler ? Merci.
15 décembre 2019 à 23:17
Forum chauffage réponse 1
Débit pompes de chaudière Weishaupt insuffisant
Bonjour,
Pour mieux vous répondre, pouvez-vous nous en dire plus sur votre installation :
- Quel était le type, le modèle et la puissance de votre ancienne chaudière ?
- Vous êtes dans quelle région et à quelle altitude ?
- Votre maison est de quelle année ?
- Votre installation est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
Ce qui vous arrive est normal, votre chaudière est une chaudière de type condensation et comme toutes les chaudières à condensation sa puissance de brûleur est modulable et sa pompe est à débit variable : elle s'adapte à votre installation (nombre de radiateurs, longueurs et diamètres des tuyaux, type de radiateurs, pertes de charge) mais aussi en fonction de la demande de température en jouant sur la puissance de la flamme et le débit de la pompe : c'est ce qui explique les différences de température ambiante entre votre séjour et votre salle de bains. Ce type de chaudière doit être obligatoirement équipé de sa sonde extérieure !!!
En règle générale on a pour habitude de constater ce phénomène et ce type de chaudière à l'avantage (ou l’inconvénient) de révéler tous les défauts d'une installation de chauffage (défauts de puissance des radiateurs ou défauts d'équilibrage de l'installation).
Même si une installation neuve est bien réglée, au fil des années des travaux de décoration peuvent complétement la dérégler (dépose de radiateur pour peinture ou tapisserie, remplacement ou déplacement de radiateur, pose de robinets thermostatiques...).
Pour commencer, ouvrez tous les radiateurs au maximum, vérifiez qu'aucun robinet n'est bloqué et si possible enlevez les têtes (ou cartouches) thermostatiques.
Ensuite, il vous faut reprendre le réglage de tous les coudes (ou tés) de réglage en partant du plus éloigné de la chaudière pour terminer vers le plus proche :
- le coude ou té du radiateur le plus loin sera ouvert en grand,
- le coude ou té du radiateur le plus proche sera presque fermé,
Une fois ce préréglage fait, il vous faudra vérifier les températures ambiantes de chaque pièce (pensez à bien laisser les portes fermées), les réglages se font par 1/4 ou 1/8 de tours, pas plus.
Enfin dès que les températures sont obtenues et stabilisées à la même valeur dans chaque pièce, votre installation sera équilibrée.
La pompe adaptera sa vitesse et son débit en tenant compte des nouveaux réglages des radiateurs.
Votre chaudière étant équipée d'une sonde extérieure, la température des radiateurs variera en fonction de la température extérieure (plus il fera froid dehors, plus les radiateurs seront chauds et inversement...).
Si vous avez une sonde d'ambiance (ou un thermostat d'ambiance : ce qui est à proscrire avec une chaudière à condensation) raccordée à votre chaudière, pouvez-vous nous transmettre la marque et le modèle.
Dans l’attente de votre retour d’infos, pour la communauté et la richesse du forum.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Pour mieux vous répondre, pouvez-vous nous en dire plus sur votre installation :
- Quel était le type, le modèle et la puissance de votre ancienne chaudière ?
- Vous êtes dans quelle région et à quelle altitude ?
- Votre maison est de quelle année ?
- Votre installation est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
Ce qui vous arrive est normal, votre chaudière est une chaudière de type condensation et comme toutes les chaudières à condensation sa puissance de brûleur est modulable et sa pompe est à débit variable : elle s'adapte à votre installation (nombre de radiateurs, longueurs et diamètres des tuyaux, type de radiateurs, pertes de charge) mais aussi en fonction de la demande de température en jouant sur la puissance de la flamme et le débit de la pompe : c'est ce qui explique les différences de température ambiante entre votre séjour et votre salle de bains. Ce type de chaudière doit être obligatoirement équipé de sa sonde extérieure !!!
En règle générale on a pour habitude de constater ce phénomène et ce type de chaudière à l'avantage (ou l’inconvénient) de révéler tous les défauts d'une installation de chauffage (défauts de puissance des radiateurs ou défauts d'équilibrage de l'installation).
Même si une installation neuve est bien réglée, au fil des années des travaux de décoration peuvent complétement la dérégler (dépose de radiateur pour peinture ou tapisserie, remplacement ou déplacement de radiateur, pose de robinets thermostatiques...).
Pour commencer, ouvrez tous les radiateurs au maximum, vérifiez qu'aucun robinet n'est bloqué et si possible enlevez les têtes (ou cartouches) thermostatiques.
Ensuite, il vous faut reprendre le réglage de tous les coudes (ou tés) de réglage en partant du plus éloigné de la chaudière pour terminer vers le plus proche :
- le coude ou té du radiateur le plus loin sera ouvert en grand,
- le coude ou té du radiateur le plus proche sera presque fermé,
Une fois ce préréglage fait, il vous faudra vérifier les températures ambiantes de chaque pièce (pensez à bien laisser les portes fermées), les réglages se font par 1/4 ou 1/8 de tours, pas plus.
Enfin dès que les températures sont obtenues et stabilisées à la même valeur dans chaque pièce, votre installation sera équilibrée.
La pompe adaptera sa vitesse et son débit en tenant compte des nouveaux réglages des radiateurs.
Votre chaudière étant équipée d'une sonde extérieure, la température des radiateurs variera en fonction de la température extérieure (plus il fera froid dehors, plus les radiateurs seront chauds et inversement...).
Si vous avez une sonde d'ambiance (ou un thermostat d'ambiance : ce qui est à proscrire avec une chaudière à condensation) raccordée à votre chaudière, pouvez-vous nous transmettre la marque et le modèle.
Dans l’attente de votre retour d’infos, pour la communauté et la richesse du forum.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
16 décembre 2019 à 11:22
Forum chauffage réponse 2
Débit pompes de chaudière Weishaupt insuffisant
Merci Mario pour ces détails et je réponds bien volontiers aux questions (quand je le peux...).
Je retiens particulièrement les possibilités de régler les coudes de chaque radiateur, c'est au moins facile à réaliser puisque j'ai du temps de retraité !
Références de l'ancienne chaudière De Dietrich
Avril 1993 ? 8375 4280 a ? 948 60 113
DTG P DTG S 110 Eco NOx DTG SE 110 Eco Nox
La maison est dans la région Centre, en pleine ville, du XVIII et XIXe siècle, toute l'installation a des tuyaux cuivre qui datent de 1994 ; les 19 radiateurs sont tous en fonte, les plus anciens doivent avoir 40 ans, les plus récents 20 ans et parait-il de bon rendement. Un seul a un robinet thermostatique ; l'installation n'a pas été bougée depuis 20 ans aucune transformation ou démontage, seule la chaudière fut changée.
La majorité des pièces sont assez bien isolées fenêtres et parois.
La pièce de très loin la mieux isolée (salle de bains qui est la pièce la plus éloignée de la chaudière) est celle qui était la plus chaude avant et qui devient la plus froide alors que le coude du radiateur est largement ouvert.
Il y a bien une sonde extérieure au nord et, dans le séjour un écran Weishaupt qui est le même que celui sur la chaudière ; finalement ce n'est peut-être pas un thermostat, mais il indique la température de la pièce.
Le tuyau de sortie de la chaudière nouvelle est de diamètre extérieur de 22 mm, connecté à un ancien tuyau de fer plus gros de 25 diamètre intérieur /33 extérieur, perte de charge ???
Je suis très étonné de l'énorme différence de température entre les hauts et les bas des radiateurs et c'est le radiateur le plus éloigné de la chaudière où c'est le plus flagrant.
Je retiens particulièrement les possibilités de régler les coudes de chaque radiateur, c'est au moins facile à réaliser puisque j'ai du temps de retraité !
Références de l'ancienne chaudière De Dietrich
Avril 1993 ? 8375 4280 a ? 948 60 113
DTG P DTG S 110 Eco NOx DTG SE 110 Eco Nox
La maison est dans la région Centre, en pleine ville, du XVIII et XIXe siècle, toute l'installation a des tuyaux cuivre qui datent de 1994 ; les 19 radiateurs sont tous en fonte, les plus anciens doivent avoir 40 ans, les plus récents 20 ans et parait-il de bon rendement. Un seul a un robinet thermostatique ; l'installation n'a pas été bougée depuis 20 ans aucune transformation ou démontage, seule la chaudière fut changée.
La majorité des pièces sont assez bien isolées fenêtres et parois.
La pièce de très loin la mieux isolée (salle de bains qui est la pièce la plus éloignée de la chaudière) est celle qui était la plus chaude avant et qui devient la plus froide alors que le coude du radiateur est largement ouvert.
Il y a bien une sonde extérieure au nord et, dans le séjour un écran Weishaupt qui est le même que celui sur la chaudière ; finalement ce n'est peut-être pas un thermostat, mais il indique la température de la pièce.
Le tuyau de sortie de la chaudière nouvelle est de diamètre extérieur de 22 mm, connecté à un ancien tuyau de fer plus gros de 25 diamètre intérieur /33 extérieur, perte de charge ???
Je suis très étonné de l'énorme différence de température entre les hauts et les bas des radiateurs et c'est le radiateur le plus éloigné de la chaudière où c'est le plus flagrant.
16 décembre 2019 à 13:57
Forum chauffage réponse 3
Débit pompes de chaudière Weishaupt insuffisant
Bonjour.
Suivez les tuyaux et regardez si le branchement de la nouvelle chaudière ne serait pas inversé ??
Bernard.
Suivez les tuyaux et regardez si le branchement de la nouvelle chaudière ne serait pas inversé ??
Bernard.
17 décembre 2019 à 17:32
Forum chauffage réponse 4
Débit pompes de chaudière Weishaupt insuffisant
Bonsoir.
C'est bien de dire que la pompe (circulateur) va s'adapter au réglage des radiateurs à condition que celle-ci soit assez forte.
Les nouveaux circulateurs ont tous une puissance différente suivant l'installation.
Le mieux serait de reprendre la référence de l'ancien (avec grosse vis dans l'axe) et voir avec la référence du nouveau.
Certaines (ou toutes) marques de circulateur indiquent quel circulateur à prendre par rapport à l'ancien puisque maintenant ils sont tous à réglage électronique.
Cordialement.
C'est bien de dire que la pompe (circulateur) va s'adapter au réglage des radiateurs à condition que celle-ci soit assez forte.
Les nouveaux circulateurs ont tous une puissance différente suivant l'installation.
Le mieux serait de reprendre la référence de l'ancien (avec grosse vis dans l'axe) et voir avec la référence du nouveau.
Certaines (ou toutes) marques de circulateur indiquent quel circulateur à prendre par rapport à l'ancien puisque maintenant ils sont tous à réglage électronique.
Cordialement.
17 décembre 2019 à 18:10
Forum chauffage réponse 5
Débit pompes de chaudière Weishaupt insuffisant
Bonjour,
Le circulateur type classe A de cette chaudière est dimensionné pour pouvoir diffuser la puissance maximum de la chaudière (23.6 Kws à un régime de 80/60°C) dans l'installation.
Ce circulateur à la capacité d'adapté son débit à l'installation dans la mesure ou cette dernière est bien réglée et bien équilibré. Si ces conditions ne sont pas respectées, n'ayant pas la possibilité d'analyser ni la bonne perte de charge ni le bon delta T°, la régulation de la chaudière aura tendance à diminuer les réglages de ce dernier.
Le secret du confort d'une bonne installation de chauffage passe d'abord par un calcul précis des puissances de chaque radiateurs, puis un équilibrage de débit de chaque radiateur (correspondant à la puissance demandée) ensuite il faut faire correspondre le bon choix du circulateur capable d'assurer le débit total de tous les radiateurs à la perte de charge maximum du circuit le plus défavorisé.
Les écarts de températures ambiantes entre les différentes pièces sont caractéristiques d'un défaut d'équilibrage surtout si avec l'ancien pompe cela fonctionnait.
A la différence d'une pompe de type classe A (où l'on ajuste le débit et la pression au plus juste) les anciennes pompes avaient tendance a assurer des débits bien au delà des besoins nécessaires, produisant des bruit de circulation, des surconsommations électriques et des usures plus rapides.
Sérieusement le premier réflexe et de reprendre l'équilibrage de l'installation...
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Le circulateur type classe A de cette chaudière est dimensionné pour pouvoir diffuser la puissance maximum de la chaudière (23.6 Kws à un régime de 80/60°C) dans l'installation.
Ce circulateur à la capacité d'adapté son débit à l'installation dans la mesure ou cette dernière est bien réglée et bien équilibré. Si ces conditions ne sont pas respectées, n'ayant pas la possibilité d'analyser ni la bonne perte de charge ni le bon delta T°, la régulation de la chaudière aura tendance à diminuer les réglages de ce dernier.
Le secret du confort d'une bonne installation de chauffage passe d'abord par un calcul précis des puissances de chaque radiateurs, puis un équilibrage de débit de chaque radiateur (correspondant à la puissance demandée) ensuite il faut faire correspondre le bon choix du circulateur capable d'assurer le débit total de tous les radiateurs à la perte de charge maximum du circuit le plus défavorisé.
Les écarts de températures ambiantes entre les différentes pièces sont caractéristiques d'un défaut d'équilibrage surtout si avec l'ancien pompe cela fonctionnait.
A la différence d'une pompe de type classe A (où l'on ajuste le débit et la pression au plus juste) les anciennes pompes avaient tendance a assurer des débits bien au delà des besoins nécessaires, produisant des bruit de circulation, des surconsommations électriques et des usures plus rapides.
Sérieusement le premier réflexe et de reprendre l'équilibrage de l'installation...
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
18 décembre 2019 à 14:48
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