Bas radiateurs froid à l'étage et radiateurs jamais très chauds
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Questions installation chauffage : Bas radiateurs froid à l'étage et radiateurs jamais très chauds
Bonjour,
Je viens vers vous car mon constructeur et le chauffagiste me mènent en bateau !
J'ai donc une maison neuve bien isolée, et nous avons beaucoup de mal à chauffer les radiateurs de l'étage.
En fait le haut des radiateurs de l'étage chauffe bien, mais le bas des radiateurs reste en partie froid ou tiède et au final les pièces sont mal chauffées. Le chauffagiste a vérifié les tuyaux (ils ne sont pas obstrués), purge, courbe de chauffe etc.
Par contre cela fonctionne à peu près lorsque le parallèle est réglé sur une valeur très importante.
Je vous ai ajouté ci-dessous un schéma de mon installation (radiateurs à l'étage, plancher chauffant au rez-de-chaussée). Le retour en vert est chaud tandis que celui des radiateurs est froid.
Je pense que la chaudière interprète mal la situation car elle a une température de retour faussée.
Si je désactive le servomoteur de la vanne 4 voies et que je fais passer l'eau chaude en continu dans le plancher, cela va mieux à l'étage mais la chaudière n'ira pas au dessus de 45 degrés (sûrement à cause de la sonde de départ).
Que pensez-vous de cette installation, y a t-il des composants oubliés par le chauffagiste ? Ou quelle modification faire pour que cela fonctionne normalement, svp ?
Chaudière Viessmann Gaz / Vitodens 222W.
@+
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Je viens vers vous car mon constructeur et le chauffagiste me mènent en bateau !
J'ai donc une maison neuve bien isolée, et nous avons beaucoup de mal à chauffer les radiateurs de l'étage.
En fait le haut des radiateurs de l'étage chauffe bien, mais le bas des radiateurs reste en partie froid ou tiède et au final les pièces sont mal chauffées. Le chauffagiste a vérifié les tuyaux (ils ne sont pas obstrués), purge, courbe de chauffe etc.
Par contre cela fonctionne à peu près lorsque le parallèle est réglé sur une valeur très importante.
Je vous ai ajouté ci-dessous un schéma de mon installation (radiateurs à l'étage, plancher chauffant au rez-de-chaussée). Le retour en vert est chaud tandis que celui des radiateurs est froid.
Je pense que la chaudière interprète mal la situation car elle a une température de retour faussée.
Si je désactive le servomoteur de la vanne 4 voies et que je fais passer l'eau chaude en continu dans le plancher, cela va mieux à l'étage mais la chaudière n'ira pas au dessus de 45 degrés (sûrement à cause de la sonde de départ).
Que pensez-vous de cette installation, y a t-il des composants oubliés par le chauffagiste ? Ou quelle modification faire pour que cela fonctionne normalement, svp ?
Chaudière Viessmann Gaz / Vitodens 222W.
@+
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01 mai 2013 à 14:58
Conseil 1 installation chauffage
Invité
Bas radiateurs froid à l'étage et radiateurs jamais très chauds
Invité
Bonjour.
D'après votre schéma, il manque une pompe sur le circuit radiateurs, vous ne pouvez pas faire fonctionner un circuit plancher (d'autant qu'il est régulé) et un circuit radiateurs avec la même pompe, la température du plancher est relativement basse, et ne convient pas aux radiateurs, on peut même penser, toujours d'après votre schéma, que la circulation radiateurs se fait à contrecourant, de par le truchement de la vanne mélangeuse.
Êtes-vous sûr que l'installation est fidèlement reproduite dans votre dessin ? Il manque également un clapet sur le circuit plancher.
Revenez sur le forum si vous avez d'autres constatations.
Cordialement. MDR84
D'après votre schéma, il manque une pompe sur le circuit radiateurs, vous ne pouvez pas faire fonctionner un circuit plancher (d'autant qu'il est régulé) et un circuit radiateurs avec la même pompe, la température du plancher est relativement basse, et ne convient pas aux radiateurs, on peut même penser, toujours d'après votre schéma, que la circulation radiateurs se fait à contrecourant, de par le truchement de la vanne mélangeuse.
Êtes-vous sûr que l'installation est fidèlement reproduite dans votre dessin ? Il manque également un clapet sur le circuit plancher.
Revenez sur le forum si vous avez d'autres constatations.
Cordialement. MDR84
03 mai 2013 à 12:53
Conseil 2 installation chauffage
Bas radiateurs froid à l'étage et radiateurs jamais très chauds
Bonjour,
Merci de votre réponse.
Le schéma est tel que visible dans mon installation. Hormis la nourrice du plancher chauffant situé dans une autre pièce, je ne vois pas de composant supplémentaire. Comment reconnaître un clapet ?
Il y a une pompe circulateur dans la chaudière et l'autre pour le plancher chauffant, ils n'ont donc pas la même pompe (de plus il y a la vanne 4 voies en amont), ce n'est pas suffisant ?
Pour la vanne 4 voies j'ai re-vérifié c'est bien comme ça qu'elle est branchée. Mais effectivement pour moi le problème vient de cette vannes.
Comment en être certain ?
Mon chauffagiste a vérifié et dit que c'est ok. Sa seule réponse a été d’augmenter la limitation minimale électronique de la température de départ. D'augmenter la consigne de température de l'eau de de température de départ lors du passage d'un fonctionnement à température ambiante réduite à un fonctionnement à température ambiante normale et d’augmenter cette durée. Ainsi que de très fortement augmenter le //. La courbe de chauffe n'a pas été touchée.
Ça fonctionne légèrement mieux, sans plus.
Je trouve très suspect que la température de retour à la chaudière soit chaud et le tuyau de retour de l'étage soit très froid. Pour moi la chaudière considère que l'eau de retour n'est pas assez froide et se régule à la baisse. Ce qui conduit à peu chauffer l'étage ? Cela s'équilibre un petit peu en fonction de la position de la vanne mélangeuse 4 voies.
Mais à ce moment là, la chaudière chauffe beaucoup moins, pour à mon avis respecter la température maximale à injecter dans le plancher chauffant (en se fiant à la sonde de température).
Sur certains sites, il est dit d'éviter les vannes 4 voies pour cette raison. Sur la doc Viessmann ils proposent deux schémas dont l'un avec une séparation des deux circuits.
Mais dans les deux cas je ne reconnais pas de vannes 4 voies (on dirait une 3 voies), et il n'y a pas de circulateur spécifique sur le circuit de radiateurs.
Ci-joint les schémas proposés par Viessmann.
Que faire, svp ?
Thomas
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Merci de votre réponse.
Le schéma est tel que visible dans mon installation. Hormis la nourrice du plancher chauffant situé dans une autre pièce, je ne vois pas de composant supplémentaire. Comment reconnaître un clapet ?
Il y a une pompe circulateur dans la chaudière et l'autre pour le plancher chauffant, ils n'ont donc pas la même pompe (de plus il y a la vanne 4 voies en amont), ce n'est pas suffisant ?
Pour la vanne 4 voies j'ai re-vérifié c'est bien comme ça qu'elle est branchée. Mais effectivement pour moi le problème vient de cette vannes.
Comment en être certain ?
Mon chauffagiste a vérifié et dit que c'est ok. Sa seule réponse a été d’augmenter la limitation minimale électronique de la température de départ. D'augmenter la consigne de température de l'eau de de température de départ lors du passage d'un fonctionnement à température ambiante réduite à un fonctionnement à température ambiante normale et d’augmenter cette durée. Ainsi que de très fortement augmenter le //. La courbe de chauffe n'a pas été touchée.
Ça fonctionne légèrement mieux, sans plus.
Je trouve très suspect que la température de retour à la chaudière soit chaud et le tuyau de retour de l'étage soit très froid. Pour moi la chaudière considère que l'eau de retour n'est pas assez froide et se régule à la baisse. Ce qui conduit à peu chauffer l'étage ? Cela s'équilibre un petit peu en fonction de la position de la vanne mélangeuse 4 voies.
Mais à ce moment là, la chaudière chauffe beaucoup moins, pour à mon avis respecter la température maximale à injecter dans le plancher chauffant (en se fiant à la sonde de température).
Sur certains sites, il est dit d'éviter les vannes 4 voies pour cette raison. Sur la doc Viessmann ils proposent deux schémas dont l'un avec une séparation des deux circuits.
Mais dans les deux cas je ne reconnais pas de vannes 4 voies (on dirait une 3 voies), et il n'y a pas de circulateur spécifique sur le circuit de radiateurs.
Ci-joint les schémas proposés par Viessmann.
Que faire, svp ?
Thomas
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03 mai 2013 à 22:47
Conseil 3 installation chauffage
Invité
Bas radiateurs froid à l'étage et radiateurs jamais très chauds
Invité
Bonjour.
Si je comprends bien, vous avez maintenant deux pompes dans cette installation, je ne comprends pas cette idée qui consiste à faire passer les deux circuits par la même pompe.dans votre cas,vous devriez avoir le circuit radiateurs complétement indépendant du circuit plancher, or, la pompe primaire (celle dans la chaudière) agit également sur le circuit plancher, qui,lui a sa propre pompe, (au dessus de la vanne mélangeuse).
Vous devriez faire l'essai de couper complétement le circuit plancher-fermeture vanne et arrêt pompe-afin de voir que votre circuit radiateurs fonctionne correctement, je note aussi que le thermostat limiteur, après la pompe du circuit plancher, pourrait fort bien s'avérer inefficace, car il sert à couper la pompe au cas ou vous dépassez 50°, pour protéger le plancher, mais dans votre cas,la pompe qui est dans la chaudière n'étant pas asservie par ce thermostat, rien n’empêche d'envoyer dans le plancher de l'eau à une température supérieure à 50°, puisque le circuit plancher passe AUSSI par cette pompe.
Autre essai que vous pouvez faire : Couper la pompe du circuit plancher uniquement et faire fonctionner la seule pompe de la chaudière pour les deux circuits.
Revenez nous dire les résultats de ces essais.
Cordialement. MDR84
Si je comprends bien, vous avez maintenant deux pompes dans cette installation, je ne comprends pas cette idée qui consiste à faire passer les deux circuits par la même pompe.dans votre cas,vous devriez avoir le circuit radiateurs complétement indépendant du circuit plancher, or, la pompe primaire (celle dans la chaudière) agit également sur le circuit plancher, qui,lui a sa propre pompe, (au dessus de la vanne mélangeuse).
Vous devriez faire l'essai de couper complétement le circuit plancher-fermeture vanne et arrêt pompe-afin de voir que votre circuit radiateurs fonctionne correctement, je note aussi que le thermostat limiteur, après la pompe du circuit plancher, pourrait fort bien s'avérer inefficace, car il sert à couper la pompe au cas ou vous dépassez 50°, pour protéger le plancher, mais dans votre cas,la pompe qui est dans la chaudière n'étant pas asservie par ce thermostat, rien n’empêche d'envoyer dans le plancher de l'eau à une température supérieure à 50°, puisque le circuit plancher passe AUSSI par cette pompe.
Autre essai que vous pouvez faire : Couper la pompe du circuit plancher uniquement et faire fonctionner la seule pompe de la chaudière pour les deux circuits.
Revenez nous dire les résultats de ces essais.
Cordialement. MDR84
04 mai 2013 à 19:27
