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Ballon ECS très très long à monter en température

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Question Forum Chauffage : Ballon ECS très très long à monter en température

Biazzi89
Membre inscrit
Biazzi89
15 messages
Bonjour,

Je possède une chaudière Zaegel Held BlueDens FC-29 (en fait c'est une Wolf COB-29 ...) avec un ballon ECS de 160 litres.
Elle a été installée par mon cher chauffagiste de l'époque qui m'a vanté un produit français...
En fait c'est allemand (c'est pas un problème pour moi) et dans la région je dois être le seul à avoir cette chaudière à tel point que même l'installateur ne savait pas faire l'entretien et une facture d'entretien de 800 euros a été la goutte d'eau de trop.
Résultat, j'ai changé de chauffagiste, je suis son seul client avec cette chaudière et, en général, je m'approvisionne en pièces de rechange.
Elle a eu 10 ans il y a quelques jours et ça a coïncidé avec l'apparition d'une panne (sans code erreur) au niveau de la production d'ECS. Le chauffage fonctionne parfaitement, la pompe qui alimente l'échangeur avec l'eau de la chaudière fonctionne correctement, la sonde qui mesure la température au fond du ballon fonctionne (je l'ai testée en la sortant de son gant et en comparant avec un thermomètre.
Ma conclusion est que la circulation d'eau du ballon qui passe par l'échangeur dysfonctionne, ce qui réduit un peu le champ d'investigation :
- soit la pompe asservie du ballon est HS,
- soit l'échangeur est entartré et ne chauffe pas assez l'eau (je n'y crois pas trop vu la chaleur du tuyau qui renvoie l'eau dans le ballon)
- soit le capteur heiz24.de capteur de débit placé sur le tuyau entre la sortie de l'échangeur et le ballon est HS (pendant 2-3 ans j'ai eu une erreur concernant cette sonde, erreur qui a miraculeusement disparu 3-4 semaines avant la panne. je n'avais pas prêté attention à cette erreur puisque la chaudière fonctionnait visiblement correctement).
Ma première idée est de remplacer le capteur qui était en erreur et qui est censé commander la pompe asservie du ballon, ce qui me permettra en outre de constater si la tuyauterie est entartrée. Mon hypothèse est que le capteur renvoie une valeur erronée et qu'en réponse la pompe asservie tourne à la vitesse minimale et, avec l'eau froide qui arrive à quelques degrés en cette saison, fait que le ballon met des heures et des heures pour monter en température (par exemple, ce matin, la sonde du ballon indiquait 14°C à 8h et 41°C à 18h après une journée dédiée à la production d'ECS. cry
J'ai tenté de produire l'ECS en parallèle du chauffage, mais ça montait à 25° dans la maison sweat mais avec la priorité à l'ECS, il ne faisait que 17°C ce soir. sad

Quel est votre avis ?
Merci d'avance.
Sébastien

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problème température Ballon ECSProblème température Ballon ECS

26 janvier 2021 à 20:00
Réponse 1 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température


Invité
invité
Bonjour, il y a une vanne 3 voies ?
Un échangeur à plaque pour le ballon ? C'est plus souvent un serpentin.
Elle marche avec quelle énergie ?
On voit plus souvent un échangeur dans les PAC. Mais il ne serve pas directement à chauffer l'eau.

Tous ces systèmes compliqués sont toujours en panne avant d'avoir remboursé le crédit...
Pour avoir de l'eau à 70°, il faut chauffer à 70°. Donc en mode ECS, vous avez bien 70° ou 60 si vous avez choisi 60° mais ce n'est pas une bonne idée à cause de la légionellose.
Si vous avez bien vos 75°, ah j'avais dit 70° ? Et que votre vanne dirige bien le flux... il faut examiner le circuit secondaire.
Bref, vous n'êtes pas assez renseigné.
Tout le monde vient en disant j'ai un modèle xyz mais nous on connaît pas !
C'est une chaudière à fuel, au gaz, électrique, une PAC ?
Vous avez plus de chance de tomber sur un technicien que sur quelqu'un qui connait le modèle xyz.
C'est bourré de question comme ça. Vous imaginez le nombre de modèles de chaudières ?
26 janvier 2021 à 20:54
Réponse 2 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température

Biazzi89
Membre inscrit
Biazzi89
15 messages
Il s'agit d'une chaudière à condensation Fioul, et non, il n'y a pas de serpentin, mais un échangeur à plaques, bien visible sur les photos.
Une simple recherche avec la référence de la chaudière donne ces renseignements...
J'ai posté un message pour demander l'avis d'une personne compétente qui saurait m'aiguiller sur la cause de la panne.
26 janvier 2021 à 22:20
Réponse 3 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température

Biazzi89
Membre inscrit
Biazzi89
15 messages
J'ai oublié, il n'y a pas non plus de vanne 3 voies.
27 janvier 2021 à 15:36
Réponse 4 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température


Invité
invité
Bonjour,
Une simple recherche bien sûr, sauf sûr je n'ai pas le temps. Il existe des milliers de modèles, je ne peux pas tous les connaître. Je répare méthodologiquement.

Cette panne doit être simple à trouver.
En panne du jour au lendemain exclu un échangeur bouché.

Pas de vanne 3 voies mais alors l'été comment vous faites pour avoir de l'eau chaude ?
1 Vérifier les températures sur l'échangeur et nous les donner (Important).
2 Si l'eau ne circule pas... je vois deux pompes sur les photos vous devez savoir qui fait quoi.
Donc vérifier que les pompes fonctionnent bien car je la verrai bien là votre panne (très important).
3 Faire bien plus de photos pour que je me fasse un schéma dans ma tête.
Mais je parie sur la pompe.
Cordialement.
27 janvier 2021 à 23:21
Réponse 5 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température


Invité
invité
J'ai oublié. Je réponds à pas mal de monde donc je lis très vite et je réponds sans passer 1h sinon je pourrais pas faire ça. Je réponds par périodes.
Je ne peux pas donner tout mon temps car j'ai une vie. Donc le mieux c'est de donner un max d'infos sans les diluer dans du texte. Histoire qu'au premier coup d'œil je connaisse tout ce qu'il faut.
Donc ce n'est pas à nous les pros de faire des recherches. Pas le temps.
Je ne dis pas ça particulièrement pour vous mais pour tout le monde.

C'est vraiment important, et souvent la panne est dans les informations.
Je suis technicien généraliste aux composants, retraité et je trouve 8 pannes sur 10 en quelques secondes si j'ai les bonnes informations. Je fais beaucoup de tv. Je sais que je suis pénible mais c'est le prix pour que j'aide le plus de personnes possible en un minimum de temps sur plusieurs forums.
Pour les autres pannes c'est une question de temps.
Et aussi je suis très malade et je passe beaucoup de temps à me soigner.
Et mon chien s'appelle Léo. Bien quoi ?
Cordialement.
27 janvier 2021 à 23:41
Réponse 6 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température

Biazzi89
Membre inscrit
Biazzi89
15 messages
J'ai reçu et changé le capteur et il n'y a pas eu de miracle.
La pompe de charge à stratification tourne mais est de plus en plus bruyante et chauffe alors qu'elle fait circuler de l'eau froide.
J'en ai commandé une nouvelle, reste plus qu'à attendre...
31 janvier 2021 à 15:25
Réponse 7 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température

VETC
Membre inscrit
VETC
6 569 messages
Bonjour,

Si vous remplacez votre pompe de charge c'est que vous avez vérifié que votre pompe défectueuse était :
- Bien alimentée en 230 Volts,
- Sur son axe tourne bien librement,
- Que sa volute est bien entrainée par l'axe du rotor.

Si votre problème n'est pas résolu en mettant en place la nouvelle pompe il y a de grande chance que votre échangeur à plaques soit à remplacer. Personnellement j'aurais commencé par ça.

Je vous prie d'excuser notre "invité mystère", plutôt que de faire tout un tas d'histoire pour des renseignements et sur sa vie. S'il est si débordé, il n'est pas obligé de répondre de cette manière et encore moins de faire ce type de commentaires. Pour sa gouverne dans la demande initiale il est précisé "une chaudière Zaegel Held BlueDens FC-29" donc une chaudière fioul, condensation, brûleur flamme bleue...

Cordialité, disponibilité, bonne volonté devraient être la priorité sur ce forum.

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

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01 février 2021 à 16:59
Réponse 8 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température

Biazzi89
Membre inscrit
Biazzi89
15 messages
Bonjour,
La nouvelle pompe est arrivée et ça ne change pas grand-chose. Ce qui me paraît étrange c'est que le tuyau à l'entrée de cette pompe est très chaud alors qu'il est censé capter l'eau au fond du ballon, où l'eau est froide.
J'ai l'impression que l'eau à l'entrée est beaucoup plus chaude qu'avec l'ancienne pompe.
Le sens de la pompe est bien respecté.
J'espère que ce n'est pas la tuyauterie à l'intérieur du ballon qui se serait rompue, auquel cas il serait bon pour le rebus et ce serait le moment de changer de mode de production d'eau chaude...
Est-ce qu'un échangeur défectueux pourrait causer ce genre de problèmes ? Il n'avait pas de tartre dans les tuyaux quand j'ai remplacé la pompe, ça m'étonnerait qu'il soit colmaté, mais je ne suis certain de rien.
Je serais tenté de capter l'eau directement au niveau de la vidange du ballon. L'idée de démonter l'échangeur me fait froid dans le dos en cette période hivernale.
Quant à l'invité mystère, ne vous inquiétez pas.
Merci d'avance.
Sébastien
04 février 2021 à 16:58
Réponse 9 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température

Biazzi89
Membre inscrit
Biazzi89
15 messages
Petit complément d'information, par curiosité, j'ai tourné la vanne de vidange du ballon et l'écoulement est faible.
J'aurais imaginé un jet sous pression. Cela me fait penser à du tartre au fond du ballon, est-ce que ça justifierait les problèmes ?
La pression au robinet d'eau froide est normale : si le tartre au fond du ballon perturbait l'écoulement de l'eau à ce point, la pression au robinet devrait être amoindrie, ce qui me renforcerait dans l'hypothèse d'une tuyauterie rompue à l'intérieur du ballon. funk

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
tob ts aufbauschema

04 février 2021 à 17:20
Réponse 10 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température

Biazzi89
Membre inscrit
Biazzi89
15 messages
Je pensais déplacer l'arrivée d'eau du ballon au niveau de l'entrée de la circulation. Ça réduirait le volume du ballon mais je serais fixé sur certains points comme l'état de l'échangeur et du tuyau d'arrivée du ballon
04 février 2021 à 19:49
Réponse 11 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température

Biazzi89
Membre inscrit
Biazzi89
15 messages
J'ai modifié mon installation, rien ne change, à ce stade de ma réflexion, ce serait finalement l'échangeur qui serait colmaté ?
Je ne sais pas trop comment confirmer cette hypothèse. A 200 euros la pièce, ça pique.
05 février 2021 à 20:01
Réponse 12 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température

Biazzi89
Membre inscrit
Biazzi89
15 messages
J'ai aussi modifié l'installation parce que j'ai une fuite au niveau du té de l'arrivée d'eau/entrée de la pompe.
05 février 2021 à 20:03
Réponse 13 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température

Biazzi89
Membre inscrit
Biazzi89
15 messages
Échangeur commandé, je sens que ça va être coton à installer avec la vidange du circuit de chauffage.
06 février 2021 à 10:20
Réponse 14 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température

VETC
Membre inscrit
VETC
6 569 messages
Bonjour,

Vous avez bien remplacé la pompe de charge sanitaire (repère 10 sur votre photo) donc celle qui prend l'eau froide en bas du ballon, qui la passe dans l'échangeur à plaque et qui la réinjecte dans le haut du ballon ?

Lorsque vous ouvrez la vanne de vidange du ballon vous parlez bien de le repère 16 sur votre photo ?

Si en ouvrant cette vanne, le débit ou la pression sont faible vous devriez ouvrir votre ballon et vérifier qu'au fond de ce dernier il n'y a ni sable, ni boue, ni calcaire. L'aspiration de la pompe de charge est peut-être bouchée !!!

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

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06 février 2021 à 15:55
Réponse 15 forum dépannage chaudières

Ballon ECS très très long à monter en température

Biazzi89
Membre inscrit
Biazzi89
15 messages
Je viens de recevoir un échangeur neuf ce midi, le secondaire de l'ancien est complètement entartré, en soufflant à l'intérieur, rien ne sort.
Du coup j'ai une pompe de circulation en trop, ça m'apprendra ...

Je vais laisser mariner l'ancien échangeur dans du vinaigre, la prochaine fois que j'aurai cette panne, ça ne me prendra qu'une demi-heure pour faire l'échange.

Merci beaucoup pour vos conseils.
Sébastien (qui a retrouvé l'eau chaude).
17 février 2021 à 13:57
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