Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
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Réglage installation chauffage : Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonjour.
J'ai un problème, j'ai une chaudière fioul avec 2 secteurs (2 thermostats) avec 2 circulateurs, le problème est le suivant si par exemple le secteur 1 déclenche car il n'est pas à température tout fonctionne, mais si en même temps le secteur 2 lui n'est pas en demande (température OK) les radiateurs du secteur 2 chauffe aussi, d'où le problème peut-il venir ?
Comment faire pour avoir deux secteurs différents ?
Merci.
J'ai un problème, j'ai une chaudière fioul avec 2 secteurs (2 thermostats) avec 2 circulateurs, le problème est le suivant si par exemple le secteur 1 déclenche car il n'est pas à température tout fonctionne, mais si en même temps le secteur 2 lui n'est pas en demande (température OK) les radiateurs du secteur 2 chauffe aussi, d'où le problème peut-il venir ?
Comment faire pour avoir deux secteurs différents ?
Merci.
28 novembre 2014 à 01:49
Réponse 1 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonjour.
On ne connait pas la distribution entre chaudière et radiateurs pour se forger une idée précise de votre problème.
Il faudrait d'autres explications, ou photos, ou schémas, pour vous venir en aide.
Cordialement. BP
On ne connait pas la distribution entre chaudière et radiateurs pour se forger une idée précise de votre problème.
Il faudrait d'autres explications, ou photos, ou schémas, pour vous venir en aide.
Cordialement. BP
28 novembre 2014 à 12:24
Réponse 2 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonjour.
Merci d'avoir pris le temps de me répondre alors je vais détailler un peu plus l'installation, donc c'est une chaudière Chappée fioul qui fait chauffage plus eau chaude.
- l'installation partie maison que j’appelle (secteur 1) a des radiateurs alu avec robinet thermostatique et alimenté en cuivre, et commande par un thermostat filaire.
- l'installation partie agrandissement (secteur 2) a des radiateurs alu avec robinet classique (sans thermostatique) et alimenté en PER et commande avec thermostat sans fil programmable.
La photo 1 est la nouvelle installation secteur 2
La photo 2 l'ancienne partie secteur 1
La photo 3 chaudière plus ancienne installation partie 1
J’espère avoir été complet dans la description.
Merci.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Merci d'avoir pris le temps de me répondre alors je vais détailler un peu plus l'installation, donc c'est une chaudière Chappée fioul qui fait chauffage plus eau chaude.
- l'installation partie maison que j’appelle (secteur 1) a des radiateurs alu avec robinet thermostatique et alimenté en cuivre, et commande par un thermostat filaire.
- l'installation partie agrandissement (secteur 2) a des radiateurs alu avec robinet classique (sans thermostatique) et alimenté en PER et commande avec thermostat sans fil programmable.
La photo 1 est la nouvelle installation secteur 2
La photo 2 l'ancienne partie secteur 1
La photo 3 chaudière plus ancienne installation partie 1
J’espère avoir été complet dans la description.
Merci.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
28 novembre 2014 à 17:00
Réponse 3 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonjour.
Au vu des photos, quand le circulateur de l'ancienne installation fonctionne, tous les radiateurs chauffent : normal.
Le circulateur pousse dans la nouvelle installation aussi.
Par contre, la nouvelle installation peut fonctionner seule.
Solution : Modifier directement sortie vanne 4 voies pour créer 2 départs et 2 retours, chaque circulateur poussera dans 1 seul circuit.
Attendons l'avis de BP qui saura sûrement mieux vous expliquer avec un schéma.
A+
Au vu des photos, quand le circulateur de l'ancienne installation fonctionne, tous les radiateurs chauffent : normal.
Le circulateur pousse dans la nouvelle installation aussi.
Par contre, la nouvelle installation peut fonctionner seule.
Solution : Modifier directement sortie vanne 4 voies pour créer 2 départs et 2 retours, chaque circulateur poussera dans 1 seul circuit.
Attendons l'avis de BP qui saura sûrement mieux vous expliquer avec un schéma.
A+
29 novembre 2014 à 10:38
Réponse 4 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonjour.
Qu'est-ce qu'une sortie 4 voies ? C'est la clarinette où sont raccordés les départs et les arrivées ?
Parce-que si c'est bien ça bon je n'y comprends pas grand chose en plomberie, la nouvelle installation est déjà indépendante je crois qu'il y a une arrivée d'eau générale qui va au circulateur et après la clarinette pour dispatcher dans les radiateurs.
En fait il ne manquerait pas style une électrovanne pour ouvrir le circuit commandé par le thermostat ?
Merci.
Qu'est-ce qu'une sortie 4 voies ? C'est la clarinette où sont raccordés les départs et les arrivées ?
Parce-que si c'est bien ça bon je n'y comprends pas grand chose en plomberie, la nouvelle installation est déjà indépendante je crois qu'il y a une arrivée d'eau générale qui va au circulateur et après la clarinette pour dispatcher dans les radiateurs.
En fait il ne manquerait pas style une électrovanne pour ouvrir le circuit commandé par le thermostat ?
Merci.
29 novembre 2014 à 12:07
Réponse 5 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonjour.
Je ne sais où est passée ma réponse de ce matin. En reprenant les photos, on ne sait pas où ont été effectués les piquages du deuxième secteur.
Je pense que votre problème vient du fait que les deux circuits passent par la vanne 4 voies, et le même circulateur.
Quand la pompe du secteur 2 se coupe, si la pompe du secteur 1 tourne encore, elle distribue également le secteur 2, ce qui rejoint l'explication de bemu, et celle que j'avais formulée dans mon premier post.
Si vous avez deux circuits commandés chacun par un thermostat d'ambiance, les deux pompes doivent faire l'objet d'un raccordement séparé, c'est à dire que le piquage qui alimente le circuit 2 doit être fait avant la vanne mélangeuse 4 voies (pour votre information, c'est la vanne que l'on aperçoit sur la photo du milieu, là où il y a un bouton noir, dessous le circulateur).
Vous pouvez faire l'essai de couper la pompe du secteur deux, laissez tourner celle du secteur 1, manipulez la vanne 4 voies, plus ou moins dans la zone graduée en rouge, et vérifiez si la température des deux circuits est identique, sachant que seule la pompe du circuit 1 assure la distribution.
Si la température varie de la même manière sur les deux circuits, vous aurez la certitude qu'une modification est nécessaire.
On peut quand même se demander si cette installation a été réalisée par un professionnel ?
Cordialement. BP
Je ne sais où est passée ma réponse de ce matin. En reprenant les photos, on ne sait pas où ont été effectués les piquages du deuxième secteur.
Je pense que votre problème vient du fait que les deux circuits passent par la vanne 4 voies, et le même circulateur.
Quand la pompe du secteur 2 se coupe, si la pompe du secteur 1 tourne encore, elle distribue également le secteur 2, ce qui rejoint l'explication de bemu, et celle que j'avais formulée dans mon premier post.
Si vous avez deux circuits commandés chacun par un thermostat d'ambiance, les deux pompes doivent faire l'objet d'un raccordement séparé, c'est à dire que le piquage qui alimente le circuit 2 doit être fait avant la vanne mélangeuse 4 voies (pour votre information, c'est la vanne que l'on aperçoit sur la photo du milieu, là où il y a un bouton noir, dessous le circulateur).
Vous pouvez faire l'essai de couper la pompe du secteur deux, laissez tourner celle du secteur 1, manipulez la vanne 4 voies, plus ou moins dans la zone graduée en rouge, et vérifiez si la température des deux circuits est identique, sachant que seule la pompe du circuit 1 assure la distribution.
Si la température varie de la même manière sur les deux circuits, vous aurez la certitude qu'une modification est nécessaire.
On peut quand même se demander si cette installation a été réalisée par un professionnel ?
Cordialement. BP
29 novembre 2014 à 13:09
Réponse 6 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonjour.
Ne voyant pas très bien où sont repiquées les tuyauteries du secteur 2, on peut supposer, que le départ de ce circuit passe également par la pompe du secteur 1, ce qui fait circuler l'installation secteur 2 avec la pompe du secteur 1, même si la pompe du secteur 2 est coupée par le thermostat d'ambiance de ce circuit.
Vous pouvez essayer de couper la pompe secteur 2, et jouer sur l'ouverture de la vanne 4 voies, ou la fermeture, afin de voir si la température du circuit 2 se modifie de la même manière que le circuit 1.
Cordialement BP
Ne voyant pas très bien où sont repiquées les tuyauteries du secteur 2, on peut supposer, que le départ de ce circuit passe également par la pompe du secteur 1, ce qui fait circuler l'installation secteur 2 avec la pompe du secteur 1, même si la pompe du secteur 2 est coupée par le thermostat d'ambiance de ce circuit.
Vous pouvez essayer de couper la pompe secteur 2, et jouer sur l'ouverture de la vanne 4 voies, ou la fermeture, afin de voir si la température du circuit 2 se modifie de la même manière que le circuit 1.
Cordialement BP
29 novembre 2014 à 09:33
Réponse 7 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonjour BP
Oui votre réponse a été perdue dans une des bannettes de réception, désolé pour ce contretemps.
Cordialement.
Oui votre réponse a été perdue dans une des bannettes de réception, désolé pour ce contretemps.
Cordialement.
29 novembre 2014 à 13:34
Réponse 8 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonjour.
Merci BP pour ces informations je vais faire l'essai.
Je vous rajoute 2 photos, sur la première c'est le repiquage de l'alimentation générale du deuxième secteur et la seconde l'arrivée générale ; le PER rouge sur le circulateur et le PER bleu direct sur la clarinette.
Désolé pour les termes à la base je suis électricien.
Comme en électricité il ne pourrait avoir un retour sur le PER bleu vu qu'il est direct ?
Merci BP pour ces informations je vais faire l'essai.
Je vous rajoute 2 photos, sur la première c'est le repiquage de l'alimentation générale du deuxième secteur et la seconde l'arrivée générale ; le PER rouge sur le circulateur et le PER bleu direct sur la clarinette.
Désolé pour les termes à la base je suis électricien.
Comme en électricité il ne pourrait avoir un retour sur le PER bleu vu qu'il est direct ?
29 novembre 2014 à 14:04
Réponse 9 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonsoir Romana.
Et merci pour le retour. Je n'ai pas d'inquiétude, simplement je me posais la question de savoir si je n'avais pas fait une fausse manœuvre dans ma réponse de 9h33, me voilà rassuré. Bonne soirée.
A David8472 : Si vous agissez sur la vanne 4 voies, le résultat n'est pas instantané pour faire un bon constat, il faut un peu de temps lors de la modification des températures.
Cordialement. BP
Et merci pour le retour. Je n'ai pas d'inquiétude, simplement je me posais la question de savoir si je n'avais pas fait une fausse manœuvre dans ma réponse de 9h33, me voilà rassuré. Bonne soirée.
A David8472 : Si vous agissez sur la vanne 4 voies, le résultat n'est pas instantané pour faire un bon constat, il faut un peu de temps lors de la modification des températures.
Cordialement. BP
29 novembre 2014 à 17:08
Réponse 10 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonjour.
Je ne pense pas que ce soit une solution de piquer avant la vanne 4 voies.
Sortie vanne (départ et retour) pose d'1 té : d'1 côté circulateur secteur 1 et de l'autre circulateur secteur 2.
En séparant bien sûr le secteur 1 du secteur 2.
A+
Je ne pense pas que ce soit une solution de piquer avant la vanne 4 voies.
Sortie vanne (départ et retour) pose d'1 té : d'1 côté circulateur secteur 1 et de l'autre circulateur secteur 2.
En séparant bien sûr le secteur 1 du secteur 2.
A+
29 novembre 2014 à 17:32
Réponse 11 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Désolé la suite de mon message a dû être perdu donc je finis mon dernier post avec les photos.
L'installation a été réalisée par un professionnel mais nous avons beaucoup de mal à le faire venir donc je vais faire en sorte de me dépanner moi-même si c'est possible.
Merci à vous de prendre le temps de me répondre.
Cordialement.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
L'installation a été réalisée par un professionnel mais nous avons beaucoup de mal à le faire venir donc je vais faire en sorte de me dépanner moi-même si c'est possible.
Merci à vous de prendre le temps de me répondre.
Cordialement.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
29 novembre 2014 à 18:04
Réponse 12 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonsoir bemu.
Je ne suis pas contre votre idée qui consiste à faire profiter de la vanne 4 voies les deux secteurs, mais il faut penser que si le circuit 2 est coupé avant le circuit 1, on va circuler à contre-courant, le circuit 2 étant coupé par le thermostat d'ambiance, il va refroidir et l'on va rentrer en mélange dans le circuit 1, qui lui tourne toujours (c'est un exemple) et le refroidir également.
C'est pourquoi je préconisais le piquage du circuit 2 avant la vanne de telle sorte qu'il était alimenté directement à la même température que la chaudière, c'est à dire en température constante, et coupé par le thermostat d'ambiance, système tout ou rien.
Dans tous les cas, il est nécessaire d'avoir un clapet de retenue après le circulateur sur chaque circuit, on en aperçoit un sur la photo de gauche en haut, fonctionne-t-il ?
Dans le cas contraire, il peut y avoir ce problème de contre-courant, après l’arrêt de la pompe, et les conséquences qui s'ensuivent.
Cordialement. BP
Je ne suis pas contre votre idée qui consiste à faire profiter de la vanne 4 voies les deux secteurs, mais il faut penser que si le circuit 2 est coupé avant le circuit 1, on va circuler à contre-courant, le circuit 2 étant coupé par le thermostat d'ambiance, il va refroidir et l'on va rentrer en mélange dans le circuit 1, qui lui tourne toujours (c'est un exemple) et le refroidir également.
C'est pourquoi je préconisais le piquage du circuit 2 avant la vanne de telle sorte qu'il était alimenté directement à la même température que la chaudière, c'est à dire en température constante, et coupé par le thermostat d'ambiance, système tout ou rien.
Dans tous les cas, il est nécessaire d'avoir un clapet de retenue après le circulateur sur chaque circuit, on en aperçoit un sur la photo de gauche en haut, fonctionne-t-il ?
Dans le cas contraire, il peut y avoir ce problème de contre-courant, après l’arrêt de la pompe, et les conséquences qui s'ensuivent.
Cordialement. BP
29 novembre 2014 à 19:59
Réponse 13 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonjour.
Je pensais, n'est-il pas possible de rajouter une électrovanne juste après le circulateur qui serait commandé par le thermostat le problème serait réglé ?
Et pour le clapet anti retour je ne sais pas s'il fonctionne comment le tester mis à part le démonter ?
Je peux le démonter cela n'est pas un problème mais l'eau du circuit ne risque-t-elle pas de sortir ?
Et une petite précision le secteur 2 la nouvelle partie est super bien isolée donc elle sera rarement en demande de chauffe donc n'est-il pas plus judicieux de refaire juste l'alimentation générale de ce secteur sans passer par la vanne 4 voies etc.
Beaucoup de questions pour un petit problème.
Je ne comprends pas qu'un professionnel ne réfléchisse pas plus que ça.
Et encore merci que vous preniez du temps pour mon problème.
Je pensais, n'est-il pas possible de rajouter une électrovanne juste après le circulateur qui serait commandé par le thermostat le problème serait réglé ?
Et pour le clapet anti retour je ne sais pas s'il fonctionne comment le tester mis à part le démonter ?
Je peux le démonter cela n'est pas un problème mais l'eau du circuit ne risque-t-elle pas de sortir ?
Et une petite précision le secteur 2 la nouvelle partie est super bien isolée donc elle sera rarement en demande de chauffe donc n'est-il pas plus judicieux de refaire juste l'alimentation générale de ce secteur sans passer par la vanne 4 voies etc.
Beaucoup de questions pour un petit problème.
Je ne comprends pas qu'un professionnel ne réfléchisse pas plus que ça.
Et encore merci que vous preniez du temps pour mon problème.
30 novembre 2014 à 07:15
Réponse 14 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Bonjour.
En résumé, vous avez deux possibilités : soit vous refaites le piquage du circuit 2 juste après la vanne 4 voies comme suggéré par bemu, mais avec les éventuelles conséquences mentionnées dans ma réponse 12, et l'eau distribuée dans le circuit 2 sera toujours à la même température que le circuit 1, soit vous vous repiquez avant la vanne 4 voies avec action directe sur le circulateur du circuit 2.
Le clapet anti-retour au dessus de votre circulateur (photo de gauche) ne s'ouvre que lorsque la pompe tourne, afin d'éviter une circulation en thermosiphon, il se ferme (normalement) dès l’arrêt de la pompe.
C'est un accessoire qui sert surtout lorsque la chaudière produit l'ECS, afin de ne pas chauffer les radiateurs en période d'été.
Mettre une électrovanne sur un circuit n'est pas une bonne solution, ce sera ouverture ou fermeture brutale, avec coups de bélier.
L'idéal serait la vanne mélangeuse motorisée, mais nous rentrons dans le domaine de la régulation automatique, nécessitant une transformation conséquente et un investissement assez lourd.
En espérant avoir répondu à vos attentes.
Cordialement. BP
En résumé, vous avez deux possibilités : soit vous refaites le piquage du circuit 2 juste après la vanne 4 voies comme suggéré par bemu, mais avec les éventuelles conséquences mentionnées dans ma réponse 12, et l'eau distribuée dans le circuit 2 sera toujours à la même température que le circuit 1, soit vous vous repiquez avant la vanne 4 voies avec action directe sur le circulateur du circuit 2.
Le clapet anti-retour au dessus de votre circulateur (photo de gauche) ne s'ouvre que lorsque la pompe tourne, afin d'éviter une circulation en thermosiphon, il se ferme (normalement) dès l’arrêt de la pompe.
C'est un accessoire qui sert surtout lorsque la chaudière produit l'ECS, afin de ne pas chauffer les radiateurs en période d'été.
Mettre une électrovanne sur un circuit n'est pas une bonne solution, ce sera ouverture ou fermeture brutale, avec coups de bélier.
L'idéal serait la vanne mélangeuse motorisée, mais nous rentrons dans le domaine de la régulation automatique, nécessitant une transformation conséquente et un investissement assez lourd.
En espérant avoir répondu à vos attentes.
Cordialement. BP
30 novembre 2014 à 11:31
Réponse 15 réglage chaudière fioul
Problème chauffage secteurs différents s'enclenchent en même temps
Merci bien de votre réponse.
Je vais opter pour la solution de repiquer avant la vanne 4 voies je pense que c'est la meilleure solution.
Je vous remercie beaucoup pour vos informations à vous BP et à Bemu pour le temps passé sur mon problème.
Cela me rend un grand service.
Merci bien bonne continuation.
Je vais opter pour la solution de repiquer avant la vanne 4 voies je pense que c'est la meilleure solution.
Je vous remercie beaucoup pour vos informations à vous BP et à Bemu pour le temps passé sur mon problème.
Cela me rend un grand service.
Merci bien bonne continuation.
30 novembre 2014 à 15:10
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