Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

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Question problème chauffage : Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

spacesmoker
Membre inscrit

8 messages

Bonjour,

Ayant de vieux radiateurs peu efficaces avec l'entrée et la sortie par le même trou, j'ai décidé de les remplacer.
Dans un premier temps, j'ai acheté un radiateur pour essayer, que j'ai placé.
Une fois placé j'ai rempli le système d'eau (qui a bien rempli le nouveau radiateur) et j'ai ensuite rallumé la chaudière.

2 radiateurs (dont celui que j'ai remplacé) restent totalement froids alors qu'il y a bien de l'eau dedans...
Les tuyaux d'arrivées et de sortie sont froids également.
Comment est-il possible que l'eau arrive mais qu'elle ne chauffe pas ?

Je me suis dit que je l'avais peut-être monté à l'envers mais cela ne justifierait pas que les 2 tuyaux restent froids.
Je ne vois aucune logique là-dedans, donc si quelqu'un à un solution, ce serait très appréciable.

Merci d'avance.
Jean

09 novembre 2015 à 13:29

Réponse 1 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

Invité

Bonjour.

Citation :
2 radiateurs (dont celui que j'ai remplacé) restent totalement froids alors qu'il y a bien de l'eau dedans...
Les tuyaux d'arrivées et de sortie sont froids également.
Comment est-il possible que l'eau arrive mais qu'elle ne chauffe pas ?

Avoir de l'eau dans les radiateurs ne sert à rien si elle n'y circule pas (dans ce cas "l'eau n'arrive pas").
Une photo du branchement "sur le même trou", avec la robinetterie qui s'y trouve, aiderait peut être à répondre.

Meilleurs sentiments.
GC

09 novembre 2015 à 16:48

Réponse 2 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

BP84
Membre inscrit

1 170 messages

Bonjour.
Difficile de répondre à votre question sans plus de précisions sur cette installation.
Quelques photos seraient peut-être plus explicites, à défaut un schéma de distribution pourrait également aider.
Y-a-t-il un circulateur qui fonctionne ?
Les radiateurs chauffaient-ils avant votre intervention ?
Si vous pouvez apporter d'autres éléments, on pourra peut-être trouver la cause de vos ennuis.
Cordialement.

09 novembre 2015 à 16:50

Réponse 3 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

Bricovidéo
Administrateur

12 983 messages

Bonjour à toutes et à tous.
Pour information à cet emplacement sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
Cordialement.
L’équipe de BricoVidéo.

09 novembre 2015 à 17:02

Réponse 4 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

spacesmoker
Membre inscrit

8 messages

Merci pour vos réponses.

Le souci c'est que je n'ai pas de schéma et que les tuyaux sont dans la chape. Je ne peux donc faire que des suppositions.
Je pense avoir deux "systèmes" (désolé pour les termes pourris) distincts.
Le premier fonctionne plutôt bien. Sauf le dernier radiateur qui est tiède.
Le second (sur lequel j'ai remplacé un radiateur) serait composé de trois radiateurs.
Sur le premier radiateur, les tuyaux d'arrivée et de sortie sont bouillants (le radiateur bof, mais c'est de la m....) mais dès le second, tout est froid.

Voilà à quoi ressemble la grande majorité des "connexions" :

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.


Celui-ci serait, je pense, le premier. 3 mètres plus loin, il y en a un autre.
Avant mes bidouillages, les tuyaux étaient relativement chauds mais pas le radiateur. Maintenant, tout est totalement froid (je n'y avait pourtant pas touché).
Aujourd'hui, pensant qu'un bouchon se cachait peut-être dans ce deuxième radiateur, je l'ai déconnecté et j'ai relié le tuyau d'arrivée à celui du retour directement (juste un petit bidouillage pour tester), comme ceci :

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.


Le radiateur que j'ai remplacé serait le troisième de la série.
Avant que j'y touche, les tuyaux étaient un peu chauds ainsi que le radiateur (légèrement, pas suffisamment pour chauffer quoi que ce soit). Désormais, tout est totalement froid.
Mon bidouillage du jour n'a rien donné...peut-être devrais-je chipoter au premier radiateur de la ligne ?

09 novembre 2015 à 18:59

Réponse 5 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

Invité

Essayez d'envoyer la photo d'un radiateur auquel vous n'avez pas touché (plan général) et une autre photo pour bien voir la manière dont il est branché.

La première idée qui me vienne à l'esprit est un circuit avec vannes 4 voies parce qu'il arrive que les deux tuyaux qui sortent du sol cote à cote se trouvent sur cette seule vanne, mais ce n'est pas tout !...
D'où la demande de photos....

GC

09 novembre 2015 à 19:44

Réponse 6 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

spacesmoker
Membre inscrit

8 messages

La photo ci-dessus n'est pas suffisante ?
La première photo correspond au branchement initial. C'est le système tel qu'il était quand j'ai emménagé.

09 novembre 2015 à 20:11

Réponse 7 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

Invité

Sur la première photo (que je n'avais pas vue ???) on voit qu'il s'agit effectivement d'une robinetterie 4 voies... Elle est en principe utilisée sur les installations monotube pour ne prélever qu'une partie de l'eau chaude.

Le radiateur semble être un radiateur "grille pain"... . Si c'est le cas c'est un cumul de handicaps.

Les seuls radiateurs que j'ai vu fonctionner de manière à peu près satisfaisante avec cette configuration étaient alimentés par une canne métallique extérieure allant de cette robinetterie à l'entrée haute du radiateur. A titre d'exemple voyez : http://benelux.giacomini.com/sites/giacomini.benelux/files/R436.pdf (une image vaut mieux qu'un long discours....)

Je suis par ailleurs incapable de vous dire pour quelle raison vos radiateurs ne fonctionnent plus.
Désolé de ne pouvoir tirer une solution simple de mon chapeau...

Meilleurs sentiments.
GC

10 novembre 2015 à 00:00

Réponse 8 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

spacesmoker
Membre inscrit

8 messages

Merci, ces informations sont déjà très instructives.

Petite question de débutant (d'ignorant, même).
Pourrais-je repartir de cette installation mono-tube pour en faire une "bi-tube".
C'est à dire, partir des premiers tuyaux qui sortent du sol et faire un tuyau aller et un retour avec chaque fois un "embranchement" au niveau de chaque radiateur ? (une installation "classique" quoi).

10 novembre 2015 à 08:48

Réponse 9 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

spacesmoker
Membre inscrit

8 messages

Je pense avoir compris comment procéder ! Pouvez-vous me le confirmer.

Pour l'arrivée d'eau chaude, je repars du premier tuyau d'arrivée au niveau du premier radiateur et je le fais courir jusqu'au dernier radiateur du système, avec chaque fois un raccord.

Pour le retour, je fais l'inverse, c'est à dire que je pars de la sortie du dernier radiateur du système et je fais courir le tuyau jusqu'au premier radiateur avec chaque fois un raccord. J'ai bon ?
Cela fonctionnerait-il ?

Encore merci pour vos réponses GC.

10 novembre 2015 à 09:47

Réponse 10 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

Invité

Re bonjour

Le problème est que vous ne saurez jamais "quoi part d'où" et "quoi revient où".... (vous ne savez même pas si vous avez 1 circuit ou deux... )
De plus, si à partir des tuyaux qui sortent du sol vous faites passer toute l'eau par chaque radiateur, le premier sera très chaud, le deuxième sera moins chaud, le troisième encore moins et le n ième sera froid.
Les risques et inconvénients quel que soit le cas de figure seraient multipliés. A mon sens le jeu n'en vaut pas la chandelle.
(Petite remarque en passant : l'installateur a fait ce qu'on lui a dit de faire, mais il l'a très bien fait car il a utilisé du cuivre "wicu" qui est un haut de gamme).

La solution la plus raisonnable est d'abandonner ce qui est en sol et de faire une installation bitube de A à Z en apparent. Non seulement le résultat est garanti mais du point de vue "chaleur dégagée par chaque radiateur" c'est le jour et la nuit !

Tout ce que j'ai écrit ne représente que mon opinion personnelle. Le choix vous appartient.
GC

10 novembre 2015 à 10:38

Réponse 11 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

spacesmoker
Membre inscrit

8 messages

J'ai fait un petit schéma de mon idée (très très amateur hein !).

Je n'aurais pas dû utiliser le rouge et le bleu.
Ça ne correspond pas au chaud/froid mais à l'ancien et l'éventuel nouveau système (voir légende).
Ça se tient d'après vous ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

10 novembre 2015 à 10:46

Réponse 12 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

spacesmoker
Membre inscrit

8 messages

Tout à fait d'accord avec vous GC (votre message de 10:38 est apparu après le mien de 10h46^^).

Mon but est effectivement de faire de l'apparent.
J'espérais simplement pouvoir récupérer le tuyau de retour qui est dans la chape. Car sinon je dois retrouver le retour au niveau de la chaudière et le faire passer à travers la chape (la chaudière étant en sous-sol).

Sur le plan ci-dessus, je réutilise le tuyau de retour tout en faisant du bitube (enfin c'est l'objectif en tout cas).
Je suis maintenant pratiquement sûr d'avoir 2 circuits et je pense les avoir identifiés (sauf un petit radiateur, je ne sais pas sur lequel des 2 circuits il se trouve).

Ma crainte sur ce schéma, se situe au niveau du dernier radiateur. Comme on le voit sur ce schéma, l'eau de retour du dernier radiateur va rencontrer l'eau de retour des 2 autres et je me demandais si cela pouvait empêcher un écoulement normal et efficace.

Puis l'autre inconvénient c'est que l'eau de retour fait une sacrée trotte (aller et retour). Mais comme elle doit être plus ou moins froide à ce moment là, ce n'est peut-être pas très gênant ?

Bref, si mon plan ne tient pas la route, je ferai comme vous le dites, repartir de zéro.
Merci encore.

10 novembre 2015 à 14:31

Réponse 13 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

Invité

Citation :
je ferai comme vous le dites

Attention : je n'ai jamais été élu "pape du chauffage" par mes pairs ou par qui que ce soit !!!

1 - Votre plan, s'il est conforme à la réalité (voir ci-dessous) tient parfaitement la route.
2 - Vos craintes concernant le retour sont infondées.
Les bémols :

1 - Il vous faudra vérifier que l'ancienne installation est conforme à ce que vous avez dessiné.
C'est très probable, mais j'ai appris à me méfier des certitudes. (Vous soufflerez dans les tuyaux... ça fera des jets d'eau... c'est très rigolo! )
2 - La présence d'un second circuit me pose problème...
C'est un peu comme si vous engagiez sur un chantier avec 50% d'inconnu! Essayez de voir si vous trouvez des jonctions en sous-sol (je vois mal un gars qui emploie du wicu faire des brasures en chape...).

GC

10 novembre 2015 à 18:38

Réponse 14 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

bemu
Membre inscrit

519 messages

Salut.

Personne pour donner un coup de main à GC ?
Une photo d'un radiateur non modifié serait l'idéal.

Installation d'un chauffage avec sous-sol LE TOP !!!!!
Logiquement, les tuyaux sont apparents sauf dans l'épaisseur de dalle et chape.
JEAN : qu'appelez-vous sous-sol ; Sous toute la maison, car je vois mal un chauffagiste passer du recuit enrobé dans la chape en ayant un sous-sol.
A+

10 novembre 2015 à 19:50

Réponse 15 d'un contributeur du forum

Radiateurs tuyaux froids mais remplis d'eau

spacesmoker
Membre inscrit

8 messages

Citation :
Attention : je n'ai jamais été élu "pape du chauffage" par mes pairs ou par qui que ce soit !!!

Quand même, quand on reconnait un Wicu au premier coup d'œil, c'est qu'on a des bases !
Je vais tenter l'expérience ce week-end. Je vais refaire ce circuit là en m'assurant que le circuit correspond bien à ce que je pense.
Je vous tiendrai au courant du résultat.

Un grand merci en tout cas.

12 novembre 2015 à 09:33

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