Pression dans circuit eau chaude et vase expansion
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Question forum chauffage : Pression dans circuit eau chaude et vase expansion
Invité
Bonjour,
Dans une résidence avec chauffage au sol (années 60) le vase d'expansion est étanche à membrane et situé dans la chaufferie au sous-sol. Le vase est neuf. Il est gonflé à 1,5 bar.
Une fuite est apparue dans le plancher du 2ème étage, située à une hauteur de 11 mètres par rapport au capteur de pression de la chaudière (également neuve).
Nous avons mis hors d'eau ce plancher seulement : pour cela nous avons vidangé partiellement le circuit pour que le niveau d'eau arrive juste sous ce plancher, soit à 10m.
La pression d'eau a chuté au capteur, jusqu'à 1 bar (10 m = 1 bar).
Ma question : est-ce que la pression de gonflage du vase ne donne pas une fausse indication sur la hauteur d'eau ? (note : nous n'avons pas ouvert la purge d'air en haut de circuit).
Merci de vos éclaircissements.
Dans une résidence avec chauffage au sol (années 60) le vase d'expansion est étanche à membrane et situé dans la chaufferie au sous-sol. Le vase est neuf. Il est gonflé à 1,5 bar.
Une fuite est apparue dans le plancher du 2ème étage, située à une hauteur de 11 mètres par rapport au capteur de pression de la chaudière (également neuve).
Nous avons mis hors d'eau ce plancher seulement : pour cela nous avons vidangé partiellement le circuit pour que le niveau d'eau arrive juste sous ce plancher, soit à 10m.
La pression d'eau a chuté au capteur, jusqu'à 1 bar (10 m = 1 bar).
Ma question : est-ce que la pression de gonflage du vase ne donne pas une fausse indication sur la hauteur d'eau ? (note : nous n'avons pas ouvert la purge d'air en haut de circuit).
Merci de vos éclaircissements.
13 avril 2016 à 15:10
Réponse 1 d'un contributeur du forum
Invité
Pression dans circuit eau chaude et vase expansion
Invité
Bonjour.
Il n'y a pas lieu de se tracasser outre mesures.
Si la fuite est arrêtée du fait d'avoir diminuer la hauteur d'eau dans le système sous le niveau de la dite-fuite.
Si la fuite se situe sur le serpentin le plus haut de l'habitation, seul ce niveau se verra privé de confort, le temps d'assurer la réparation du circuit en sol. Bonne réparation !
P. S. : La pression initiale du vase se mesure lorsque l'installation est complètement vide ; l'aiguille du manomètre indiquera aussi "zéro"... sinon, à remplacer. Ciao. Tchotto
Il n'y a pas lieu de se tracasser outre mesures.
Si la fuite est arrêtée du fait d'avoir diminuer la hauteur d'eau dans le système sous le niveau de la dite-fuite.
Si la fuite se situe sur le serpentin le plus haut de l'habitation, seul ce niveau se verra privé de confort, le temps d'assurer la réparation du circuit en sol. Bonne réparation !
P. S. : La pression initiale du vase se mesure lorsque l'installation est complètement vide ; l'aiguille du manomètre indiquera aussi "zéro"... sinon, à remplacer. Ciao. Tchotto
13 avril 2016 à 15:52
Réponse 2 d'un contributeur du forum
Pression dans circuit eau chaude et vase expansion
Merci pour votre réponse.
Ma question était plutôt au sujet de la hauteur d'eau qui est correcte ou pas en fonction de la pression.
Je m'explique :
En vidangeant une partie du circuit, on n'a pas ouvert la vis de purge en haut du circuit, de ce fait, est-ce que la pression d'eau de 1 bar correspond-elle bien à une hauteur d'eau de 10m ?
Je veux dire par là que l'eau que l'on a vidée serait peut-être seulement (ou en partie) due au déplacement de la membrane dans le vase (augmentation volume d'air dans le vase), et non pas la chute effective du niveau d'eau.
Ma question était plutôt au sujet de la hauteur d'eau qui est correcte ou pas en fonction de la pression.
Je m'explique :
En vidangeant une partie du circuit, on n'a pas ouvert la vis de purge en haut du circuit, de ce fait, est-ce que la pression d'eau de 1 bar correspond-elle bien à une hauteur d'eau de 10m ?
Je veux dire par là que l'eau que l'on a vidée serait peut-être seulement (ou en partie) due au déplacement de la membrane dans le vase (augmentation volume d'air dans le vase), et non pas la chute effective du niveau d'eau.
13 avril 2016 à 16:16
Réponse 3 d'un contributeur du forum
Invité
Pression dans circuit eau chaude et vase expansion
Invité
Bonjour,
C'est un joli problème que vous nous posez là !
Voici comment j'imagine la réponse, mais je ne suis pas expert en hydrodynamique...
Vue la manipulation que vous décrivez il ne vous est pas possible d'isoler le circuit du deuxième étage, ce qui serait l'idéal, et comme vous continuez à faire fonctionner le chauffage il vous faut conserver une pression suffisante dans le circuit.
Puisque vous n'avez pas ouvert les purges même si la pression a diminué, le niveau d'eau est resté le même.
L'écoulement d'eau qui s'est produit lors de la vidange est dû à l'air présent dans le circuit (vase d'expansion et diverses "bulles" éventuelles) qui a augmenté de volume en passant d'une pression de 1,5bar à une pression de 1bar.
Cela dit l'eau qui est au dessus de 10m ne "pèse" plus. (De la même manière si vous retournez une bouteille pleine d'eau bouchée avec une feuille de papier, l'eau restera "en l'air").
Au niveau de votre fuite, logiquement, l'air a plus de chances d'entrer dans le circuit (qui à ce niveau est en dépression) que l'eau d'en sortir.
Quant à savoir ce qui se passera lors d'une chauffe, c'est difficile à dire : la pression augmentera et donc le niveau changera.
A surveiller donc. Mais j'ai tendance à penser moi aussi qu'il n'y a pas lieu de vous tracasser outre mesure, tout en étant beaucoup moins catégorique que la personne qui a écrit la première réponse.
Meilleurs sentiments.
GC
C'est un joli problème que vous nous posez là !
Voici comment j'imagine la réponse, mais je ne suis pas expert en hydrodynamique...
Vue la manipulation que vous décrivez il ne vous est pas possible d'isoler le circuit du deuxième étage, ce qui serait l'idéal, et comme vous continuez à faire fonctionner le chauffage il vous faut conserver une pression suffisante dans le circuit.
Puisque vous n'avez pas ouvert les purges même si la pression a diminué, le niveau d'eau est resté le même.
L'écoulement d'eau qui s'est produit lors de la vidange est dû à l'air présent dans le circuit (vase d'expansion et diverses "bulles" éventuelles) qui a augmenté de volume en passant d'une pression de 1,5bar à une pression de 1bar.
Cela dit l'eau qui est au dessus de 10m ne "pèse" plus. (De la même manière si vous retournez une bouteille pleine d'eau bouchée avec une feuille de papier, l'eau restera "en l'air").
Au niveau de votre fuite, logiquement, l'air a plus de chances d'entrer dans le circuit (qui à ce niveau est en dépression) que l'eau d'en sortir.
Quant à savoir ce qui se passera lors d'une chauffe, c'est difficile à dire : la pression augmentera et donc le niveau changera.
A surveiller donc. Mais j'ai tendance à penser moi aussi qu'il n'y a pas lieu de vous tracasser outre mesure, tout en étant beaucoup moins catégorique que la personne qui a écrit la première réponse.
Meilleurs sentiments.
GC
14 avril 2016 à 08:50
Réponse 4 d'un contributeur du forum
Pression dans circuit eau chaude et vase expansion
Bonjour.
La vidange partielle que vous avez effectuée ne présente aucun inconvénient pour l'installation, la pression de 1 bar correspond à une hauteur de 10 m.
Si l'on compare la hauteur d'eau affichée de 10 m par un hydromètre avec un mano de pression à côté, celui-ci est stabilisé à 1 bar, il y a bien correspondance entre les deux mesures.
Pas de soucis pour vous dans votre intervention.
Le résiduel (éventuel) d'eau dû au fait qu'il n'y a pas eu de prise d'air pour aider à la vidange n'influe pas sur la pression indiquée au manomètre. Cordialement.
La vidange partielle que vous avez effectuée ne présente aucun inconvénient pour l'installation, la pression de 1 bar correspond à une hauteur de 10 m.
Si l'on compare la hauteur d'eau affichée de 10 m par un hydromètre avec un mano de pression à côté, celui-ci est stabilisé à 1 bar, il y a bien correspondance entre les deux mesures.
Pas de soucis pour vous dans votre intervention.
Le résiduel (éventuel) d'eau dû au fait qu'il n'y a pas eu de prise d'air pour aider à la vidange n'influe pas sur la pression indiquée au manomètre. Cordialement.
14 avril 2016 à 09:16
Réponse 5 d'un contributeur du forum
Pression dans circuit eau chaude et vase expansion
Re. Pardonnez l'oubli de ma réponse précédente, à savoir qu'en ce qui concerne la vidange par manque de prise d'air, on peut penser que cette prise d'air, dans le cas qui nous concerne, est faite "automatiquement" de par la fuite sur le réseau incriminé. Cordialement.
14 avril 2016 à 09:22
Réponse 6 d'un contributeur du forum
Invité
Pression dans circuit eau chaude et vase expansion
Invité
Merci à tous pour vos éclaircissements.
Il est tout à fait vrai que la micro-fissure qui provoque la fuite agit comme une vis de purge d'air que l'on ouvre.
Je vais donc faire l'essai suivant : je vais aller ouvrir la (vraie) purge en haut du circuit et voir si la pression d'eau varie.
Je vous tiens au courant, à bientôt.
Il est tout à fait vrai que la micro-fissure qui provoque la fuite agit comme une vis de purge d'air que l'on ouvre.
Je vais donc faire l'essai suivant : je vais aller ouvrir la (vraie) purge en haut du circuit et voir si la pression d'eau varie.
Je vous tiens au courant, à bientôt.
14 avril 2016 à 14:24
