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Panne thermostat Zénis chaudière ST DUO 3.33 HTE

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Questions Forum Chauffage : Panne thermostat Zénis chaudière ST DUO 3.33 HTE

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Bonjour.

Je viens d'arriver dans une nouvelle maison (plancher chauffant RDC et étage) équipée d'une chaudière à condensation Ideal Standard - Zénis ST DUO 3.33 HTE, sur laquelle, je pense, est branché une sonde extérieure : Siemens modèle QAC34 (photo), un thermostat Honeywell CM907 et son récepteur BDR91.

Mon thermostat d'ambiance a l'écran HS, malgré un essai un réparation.
Je viens de lire quelques réponses à des questions sur ce forum, concernant les chaudières à condensation, il n'est pas conseillé d'y ajouter un thermostat ? peut être un type bien spécifique ?

Et en effet, je peux apparemment contrôler depuis le bouton directement sur la chaudière le circuit de chauffage.

Toutefois sur la notice de la chaudière paragraphe 3.1 s’est inscrit :
Citation :
3.1 RÉGLAGE DE LA TEMPÉRATURE AMBIANTE
Le circuit doit être doté d'un thermostat d'ambiance pour le contrôle de la température à l'intérieur des locaux. En cas d'absence momentanée du thermostat d'ambiance, il est possible, lors du premier allumage, de contrôler la température ambiante en utilisant le bouton (6). Tourner le bouton dans le sens des aiguilles d'une montre pour augmenter la température et vice versa pour la diminuer. La modulation électronique de la flamme permettra à la chaudière d'atteindre la température programmée en adaptant le débit du gaz au brûleur en fonction des conditions réelles d'échange thermique

Je suis du coup un peu perdu...
Si vous pouviez m'éclairer et/ou me conseiller sur le remplacement ou non du thermostat d'ambiance.
Et par quel type ?

Merci de votre aide.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
doublon 56361 chaudieredoublon 704869 recepteursondeexterieurdoublon 391153 thermostat

20 novembre 2023 à 21:27
Réponse 1 d'un contributeur du forum chauffage

Panne thermostat Zénis chaudière ST DUO 3.33 HTE

VETC
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VETC
6 569 messages
Bonjour.

Pas de thermostat d’ambiance (contact sec) sur une chaudière condensation : pourquoi ne sont-ils ne sont pas compatibles ?

C'est hélas bien votre cas !!!

Pour commencer il faut comprendre qu’une chaudière condensation est une chaudière capable de d’adapté la température de circulation dans le circuit de chauffage, afin maintenir une température ambiante demandée (confort ou réduit).
Cette adaptation n’est possible que si la chaudière est équipée de sa sonde extérieure (cette dernière étant fournie avec la chaudière).
Cette même chaudière condensation est capable de moduler la puissance de son brûleur afin produire cette température de départ adapté.
Cette modulation de puissance flamme n’étant comprise qu’entre la puissance maxi chaudière et la puissance mini chauffage possible et sachant que cette puissance mini est différente selon la marque et le modèle de la chaudière ce choix est déterminant !!!

La première règle à respecter est d’avoir une chaudière dont la puissance mini doit être inférieure aux besoins de puissance maxi de l’installation (sinon pas de modulation possible !!!).

Les chaudières condensations sont toutes équipées d’une régulation climatique intégrée, régulation capable donc :
- D’adapter la température de départ,
- De moduler la puissance de son brûleur,
- De paramétrer des températures de consignes (confort, réduit, veille, ECS),
- De programmer des plages horaires de fonctionnement (journalier, hebdomadaire, chauffage, ECS, optimisation à l’enclenchement, optimisation au déclenchement),
La maitrise de la variation de ces deux éléments permet à la chaudière condensation d’optimiser son fonctionnement en phase condensation.

Pour rappel, plus une chaudière condensation condense (elle récupère l’énergie dans la vapeur d’eau contenue dans les fumées), plus elle économise l’énergie, plus elle autonettoie son corps de chauffe, moins elle fait de démarrage, moins elle sollicite certaines pièces détachées.

Pour affiner le fonctionnement d’une chaudière condensation il faut lui rajouter sa sonde d’ambiance. Cette sonde d’ambiance est un élément qui communique avec la régulation climatique intégrée à la chaudière condensation, elle transmet en permanence la température ambiante qu’elle mesure pour :
- Affiner et corriger la température de circulation dans le circuit de chauffage en fonction de la température ambiante demandée (consigne) et la température ambiante réelle,
- Affiner la modulation de puissance du brûleur pour favoriser un fonctionnement en puissance mini, là où elle condensera le plus,
Cette même sonde d’ambiance permet de programmer les plages de fonctionnement de votre chauffage, selon vos présence et absences, avec les températures de consignes (confort, réduit) voulues, avec une garantie d’avoir la bonne température demandée à l’heure voulue.

Pour faire simple, toutes les chaudières à condensation, quel que soit le modèle ou la marque, doivent être équipée au minimum d'une sonde extérieure et au maximum de sa sonde extérieure + sa sonde d’ambiance (souvent en option) :

Jamais de thermostat d'ambiance, filaire, sans fils ou connecté (contact sec) avec une chaudière condensation. Ils ne respectent pas les principes de fonctionnements d’une chaudière condensation, ils sont incapables de communiquer avec la régulation climatique de la chaudière condensation, ils obligent votre chaudière à surconsommer, ils diminuent la durée de vie de votre chaudière et ne sont pas compatible avec la technologie de communications des régulations climatiques des chaudières condensation.

Le thermostat d’ambiance (contact sec) est un simple interrupteur (on/off) !!!

La sonde d’ambiance, elle, dialogue en permanence avec la régulation climatique de la chaudière, elle mesure la température ambiante, informe la régulation sur la variation des températures et du comportement de logement, elle permet d’apporter une correction sur la température de départ et la puissance du brûleur pour garantir la bonne température ambiante, au bon moment en limitant les consommations d’énergies : aucun thermostat d’ambiance ne sait le faire !!!

En ne respectant pas ces préconisations, vous vous privez de tous les avantages d'une chaudière à condensation qui sont :
- Économies d'énergies (30 à 40% par rapport à une ancienne chaudière Basse Température),
- Souplesse de fonctionnement (gestion de la température de chauffage en fonction de l'extérieure),
- Modulation de la puissance du brûleur en fonction des besoins de l’installation (adaptation de la consommation de gaz),
- Diminution du nombre de démarrage (jusqu'à 10 fois moins par rapport à une ancienne chaudière),
- Moins de démarrage donc moins d'usures des pièces nécessaires au démarrage,
- Autonettoyage du corps de chauffe par ruissellement des condensats (selon les températures de retour de l’installation et les phase de fonctionnement en mode condensation),

Les thermostats d’ambiance connectés (contact sec ou modulant) sont une mode, alimentée par des conseillers vendeurs de rêves, qui ne sont ni techniciens ni spécialiste en chaudières condensations et/ou régulations climatiques. Ils ventent des produits et des technologies sans garantir la compatibilité ou le bon fonctionnement. Ils ne garantissent aucune protection des données personnelles, les informations collectées par les serveurs informatiques servent à piloter votre thermostat et a nourrir ses algorithmes mais elles sont aussi exploitable par le prestataire (thermostats connectés wifi). C’est ainsi qu’ils savent les périodes de chauffe, de production d’ECS, les consignes de températures ce qui pose de vrai question sur la protection de la vie privée et de vrais problèmes de garanties en cas de sinistre sur les chaudières.

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
22 novembre 2023 à 18:51
Réponse 2 d'un contributeur du forum chauffage

Panne thermostat Zénis chaudière ST DUO 3.33 HTE

Universums
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2 messages
Merci pour ce retour détaillé.
Citation :
La sonde d’ambiance, elle, dialogue en permanence avec la régulation climatique de la chaudière, elle mesure la température ambiante, informe la régulation sur la variation des températures et du comportement de logement, elle permet d’apporter une correction sur la température de départ et la puissance du brûleur pour garantir la bonne température ambiante, au bon moment en limitant les consommations d’énergies : aucun thermostat d’ambiance ne sait le faire !!!
Où est donc ma sonde d'ambiance dans ce cas ?
Je ne comprends donc pas le paragraphe sur la notice d'utilisation. Le thermostat Honeywell CM907 qui a été installé par l'installateur de la chaudière est-il aussi à contact sec ? Si non par quoi puis-je le remplacer ?

Merci de votre retour.
28 novembre 2023 à 22:00
Réponse 3 d'un contributeur du forum chauffage

Panne thermostat Zénis chaudière ST DUO 3.33 HTE

VETC
Membre inscrit
VETC
6 569 messages
Bonjour.

Ce que j'essaye de vous dire c'est que vous n'avez pas de sonde d'ambiance, vous n'en avez jamais eu et que le HONEYWELL CM907 est bien un thermostat d'ambiance à contact sec et pas une sonde d'ambiance comme recommandé pour une chaudière condensation.

Selon l'année et la génération de votre chaudière, vous pouvez le remplacer par :
- Soit un AVS77,
- Soit une QAA73 (avec si besoin un interface AGU 2.02),
- Soit un récepteur 5 leds,

N’étant pas sur place, merci de nous transmettre des photos de votre installation !!!

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
29 novembre 2023 à 12:07
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