Thermostat non pris en charge chaudière Dietrich CF-230 / 240
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Question Forum Chauffage : Thermostat non pris en charge chaudière Dietrich CF-230 / 240
Bonjour.
Après avoir tout essayé dans la limite de mes connaissances, je fais appel à vous !
Je viens d’emménager dans une maison équipée d’une chaudière au fioul De Dietrich CF 240 (ou 230, impossible de savoir…), sur laquelle je souhaite installer un thermostat connecté de chez Netatmo.
Après avoir branché celui-ci, il a fonctionné l’espace d’une soirée, puis plus rien…
J’ai tenté de le remplacer par un thermostat programmable, afin d’écarter la piste du thermostat Netatmo défectueux, et force est de constater que le problème semble venir de la chaudière…
Si je me réfère au schéma fourni avec la chaudière (en pièce jointe) il faut remplacer le shunt branché au bornes 4 et 5 du connecteur entouré en vert sur le schéma.
Lorsque je branche n’importe lequel de mes deux thermostats sur ces bornes, rien ne se passe sur la chaudière, mais lorsque le shunt est en place, le thermostat de la chaudière déclenche bien, et c’est là où je bloque…
Je pensais (à tord?) que les thermostats déclenchent un relai, lequel ouvre le circuit lorsque la consigne est atteinte, et le ferme lorsque la consigne n’est pas atteinte…
Merci à ceux qui pourront éclairer ma lanterne.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Après avoir tout essayé dans la limite de mes connaissances, je fais appel à vous !
Je viens d’emménager dans une maison équipée d’une chaudière au fioul De Dietrich CF 240 (ou 230, impossible de savoir…), sur laquelle je souhaite installer un thermostat connecté de chez Netatmo.
Après avoir branché celui-ci, il a fonctionné l’espace d’une soirée, puis plus rien…
J’ai tenté de le remplacer par un thermostat programmable, afin d’écarter la piste du thermostat Netatmo défectueux, et force est de constater que le problème semble venir de la chaudière…
Si je me réfère au schéma fourni avec la chaudière (en pièce jointe) il faut remplacer le shunt branché au bornes 4 et 5 du connecteur entouré en vert sur le schéma.
Lorsque je branche n’importe lequel de mes deux thermostats sur ces bornes, rien ne se passe sur la chaudière, mais lorsque le shunt est en place, le thermostat de la chaudière déclenche bien, et c’est là où je bloque…
Je pensais (à tord?) que les thermostats déclenchent un relai, lequel ouvre le circuit lorsque la consigne est atteinte, et le ferme lorsque la consigne n’est pas atteinte…
Merci à ceux qui pourront éclairer ma lanterne.
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09 novembre 2024 à 11:11
Réponse 1 d'un contributeur du forum chauffage
Thermostat non pris en charge chaudière Dietrich CF-230 / 240
Bonjour Terrien !
Je ne suis pas spécialiste en chauffage.
Il semble d'après le schéma que le thermostat commande le brûleur de la chaudière ... (un système plutôt archaïque à mes yeux et qui n'offre pas de régulation - je préfère la commande de la pompe de circulation).
Les contacts des thermostats NETATMO ne sont vraiment pas costaud ... 0,5 A avec charge résistive ! (max 100-115 W résistifs)
Voir la question : Contact relais thermostat se met à coller au bout de 20 jours
Ici on commande le brûleur soit ... un moteur (inductif) + un transformateur d'allumage pendant quelques instants (inductif).
La puissance admissible par les contacts est largement dépassée !
Avez-vous testé les contacts de vos thermostats ? Il y a de fortes chances qu'ils soient HS.
Cordialement,
Martien-071
Je ne suis pas spécialiste en chauffage.
Il semble d'après le schéma que le thermostat commande le brûleur de la chaudière ... (un système plutôt archaïque à mes yeux et qui n'offre pas de régulation - je préfère la commande de la pompe de circulation).
Les contacts des thermostats NETATMO ne sont vraiment pas costaud ... 0,5 A avec charge résistive ! (max 100-115 W résistifs)
Voir la question : Contact relais thermostat se met à coller au bout de 20 jours
Ici on commande le brûleur soit ... un moteur (inductif) + un transformateur d'allumage pendant quelques instants (inductif).
La puissance admissible par les contacts est largement dépassée !
Avez-vous testé les contacts de vos thermostats ? Il y a de fortes chances qu'ils soient HS.
Cordialement,
Martien-071
10 novembre 2024 à 12:09
Réponse 2 d'un contributeur du forum chauffage
Thermostat non pris en charge chaudière Dietrich CF-230 / 240
Bonjour Martien.
Merci pour votre réponse rapide et surtout très détaillée !
Tout d’abord, j’ai regardé du côté du brûleur, et celui-ci n’est pas un brûleur De Dietrich, mais un brûleur Chapée dont voici la référence et les caractéristiques : TIGRA CF 500 / 230V / 200W
Ensuite, concernant le post vers lequel vous me renvoyez, cela correspond à mon problème, à la seule différence que dans mon cas, le relai semble bloqué en position ouverte, et non en position fermée (collée donc ?), je ne sais pas si cela peux avoir une explication ?
Enfin, j’ai testé les contacts, et impossible d’avoir une continuité entre les deux, et en faisant un test de résistance, j’obtiens une valeur de plusieurs M Ohms…
Je ne sais pas si cela suffit comme test pour affirmer qu’ils sont bien HS…?
Ce qui m’embête la dedans c’est Netatmo qui indique que la chaudière est compatible avec ce relai, alors que visiblement il ne ne l’est pas et que je ne suis pas le seul à avoir des problèmes avec…
Merci à vous en tout cas.
Bien cordialement.
Merci pour votre réponse rapide et surtout très détaillée !
Tout d’abord, j’ai regardé du côté du brûleur, et celui-ci n’est pas un brûleur De Dietrich, mais un brûleur Chapée dont voici la référence et les caractéristiques : TIGRA CF 500 / 230V / 200W
Ensuite, concernant le post vers lequel vous me renvoyez, cela correspond à mon problème, à la seule différence que dans mon cas, le relai semble bloqué en position ouverte, et non en position fermée (collée donc ?), je ne sais pas si cela peux avoir une explication ?
Enfin, j’ai testé les contacts, et impossible d’avoir une continuité entre les deux, et en faisant un test de résistance, j’obtiens une valeur de plusieurs M Ohms…
Je ne sais pas si cela suffit comme test pour affirmer qu’ils sont bien HS…?
Ce qui m’embête la dedans c’est Netatmo qui indique que la chaudière est compatible avec ce relai, alors que visiblement il ne ne l’est pas et que je ne suis pas le seul à avoir des problèmes avec…
Merci à vous en tout cas.
Bien cordialement.
12 novembre 2024 à 00:16
Réponse 3 d'un contributeur du forum chauffage
Thermostat non pris en charge chaudière Dietrich CF-230 / 240
Bonjour Terrien !
Comme je l'ai évoqué les contacts de ces thermostats ne sont pas "costauds" du tout.
Rien n'est parfait sur Terre, la fermeture ou l'ouverture des contacts prend un certain temps : les contacts se rapprochent ou s'éloignent et ... suivant la charge ( intensité ) qui les traverse des arcs se produisent.
Ces arcs suivant leur force détruisent peu à peu les contacts. Si la charge est vraiment trop importante, les contacts sont ... désintégrés ... vaporisés.
Les relais utilisés dans les thermostats Netatmo ne tiennent que ~0,5 A avec des charges résistives ( comme les résistances chauffantes et lampes à incandescence).
Les charges inductives à l'enclenchement demande une grande intensité ( en Ampères ) voir le forum électricité. Les gros moteurs électriques au démarrage peuvent demander une intensité dix fois supérieure à l'intensité nominale.
Démarrage = instant plus ou moins court mais suffisant pour détruire des contacts.
Dans votre cas 200 W, que ce soit "résistif" ou "inductif" c'est de toutes façon beaucoup trop pour le misérable contact ! AUlieu de coller comme dans le post évoqué, le contact a peut-être fondu tel un fusible.
Si vos mesures concernent bien les contacts du thermostat en mode repos et chauffe ... ils sont bien détruits.
Hé oui ... MARKETTING ... arguments de vente ... Ils ne se soucient pas des installations.
Du moment qu'il est possible de connecter un thermostat sur une chaudière, celui-ci est "compatible".
Dans votre cas, si vous désirez vraiment installer un thermostat de ce type, il vous faudra installer un relais ou contacteur que le contact du thermostat commandera et dont un contact NO sera connecté en lieu et place du thermostat au niveau de la chaudière. Comme évoqué dans le post cité plus haut, il faudra aussi afin de protéger le contact ( relais = bobine = inductif ! ) placer un petit circuit RC.
Moyennant tout ceci, cela devrait fonctionner correctement.
Rem : Peut-être est-il possible pour un électronicien de remplacer les relais défectueux ...
Je n'ai encore jamais eu ces appareils en main et ne peux donc dire s'il est possible de les ouvrir et réparer.
Cordialement, Martien-071
Comme je l'ai évoqué les contacts de ces thermostats ne sont pas "costauds" du tout.
Rien n'est parfait sur Terre, la fermeture ou l'ouverture des contacts prend un certain temps : les contacts se rapprochent ou s'éloignent et ... suivant la charge ( intensité ) qui les traverse des arcs se produisent.
Ces arcs suivant leur force détruisent peu à peu les contacts. Si la charge est vraiment trop importante, les contacts sont ... désintégrés ... vaporisés.
Les relais utilisés dans les thermostats Netatmo ne tiennent que ~0,5 A avec des charges résistives ( comme les résistances chauffantes et lampes à incandescence).
Les charges inductives à l'enclenchement demande une grande intensité ( en Ampères ) voir le forum électricité. Les gros moteurs électriques au démarrage peuvent demander une intensité dix fois supérieure à l'intensité nominale.
Démarrage = instant plus ou moins court mais suffisant pour détruire des contacts.
Dans votre cas 200 W, que ce soit "résistif" ou "inductif" c'est de toutes façon beaucoup trop pour le misérable contact ! AUlieu de coller comme dans le post évoqué, le contact a peut-être fondu tel un fusible.
Si vos mesures concernent bien les contacts du thermostat en mode repos et chauffe ... ils sont bien détruits.
Citation :
Ce qui m’embête la dedans c’est Netatmo qui indique que la chaudière est compatible avec ce relai, alors que visiblement il ne ne l’est pas et que je ne suis pas le seul à avoir des problèmes avec…
Hé oui ... MARKETTING ... arguments de vente ... Ils ne se soucient pas des installations.
Du moment qu'il est possible de connecter un thermostat sur une chaudière, celui-ci est "compatible".
Dans votre cas, si vous désirez vraiment installer un thermostat de ce type, il vous faudra installer un relais ou contacteur que le contact du thermostat commandera et dont un contact NO sera connecté en lieu et place du thermostat au niveau de la chaudière. Comme évoqué dans le post cité plus haut, il faudra aussi afin de protéger le contact ( relais = bobine = inductif ! ) placer un petit circuit RC.
Moyennant tout ceci, cela devrait fonctionner correctement.
Rem : Peut-être est-il possible pour un électronicien de remplacer les relais défectueux ...
Je n'ai encore jamais eu ces appareils en main et ne peux donc dire s'il est possible de les ouvrir et réparer.
Cordialement, Martien-071
12 novembre 2024 à 10:19
Réponse 4 d'un contributeur du forum chauffage
Thermostat non pris en charge chaudière Dietrich CF-230 / 240
Merci beaucoup pour toutes ces précisions.
J’ai trouvé ce petit relais de commutation, sur lequel j’imagine faire le branchement suivant :
Contacts du relai Netatmo branché en A1 et A2.
Module RC branché en parallèle sur bornes A1 et A2.
Bornes pour TA (toujours 4 et 5 sur le schéma du premier post) contrôlant le brûleur, en 13 et 14,
Cela vous semble-t-il cohérent ?
Bien à vous.
Nevaeh
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J’ai trouvé ce petit relais de commutation, sur lequel j’imagine faire le branchement suivant :
Contacts du relai Netatmo branché en A1 et A2.
Module RC branché en parallèle sur bornes A1 et A2.
Bornes pour TA (toujours 4 et 5 sur le schéma du premier post) contrôlant le brûleur, en 13 et 14,
Cela vous semble-t-il cohérent ?
Bien à vous.
Nevaeh
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13 novembre 2024 à 18:03
