Dépannage chaudière fioul Idéal Standard LB2 type 27
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Question Forum Chauffage : Dépannage chaudière fioul Idéal Standard LB2 type 27
Bonjour à tous.
Il y 15 j ma chaudière fioul faisait disjoncter mon installation élec 1/2 fois par jours...
Maintenant, je ne peux même pas l'allumer, ça disjoncte directement...
C'est un modèle très ancien qui va faire fuir les puristes et n'attirer que les archéo-chauffagistes... mais sur ce forum j'ai vu qu'il y avait encore quelques chaudières comme la mienne en état de marche.
En 10 ans d'usage je ne l'ai réparé que 2 fois:
changement du boitier de contrôle LAI et de la sonde, changement de circulateur...
Le tableau de commande est digne d'un James Bond: témoins lumineux en verre, contacteur au mercure, porte-fusible fil en porcelaine... Mais visiblement quand même très bien fait à l'époque, car elle doit dater du début des années 60, donc presque increvable... (j'étais pas né)
Malgré tout ça et un rendement médiocre, je n'avais jamais eu ce genre de panne...
Je suis paumé HELP
S'il s'agit d'une surtension/court-circuit, j'ai identifié qu'il venait du brûleur ou de sa commande: le thermostat chaudière visible sur le dessus de la bête, qui lui est alimenté par un transfo à l'intérieur du tableau de commande, protégé par un fusible fil, qui a cramé et que j'ai remplacé 4 fois ces derniers temps...
Comme je ne suis pas électricien ni chauffagiste et qu'il y a des fils partout, je ne veux pas faire de conneries... D'où mon appel à l'aide...
Dans un premier temps j'ai résonné simplement: j'ai opté pour une mise en sécu du brûleur
Donc nettoyage arrivé fioul, gicleur et rien... Pas ça et d'ailleurs si le boitier de contrôle du brûleur est toujours actif, c'est là qu'il devrait se mettre en sécurité?...
C'est visiblement plutôt l'alim (transfo HS?) du thermostat mais je n'en suis pas sûr...
Me conseilleriez-vous de refaire toute l'installation électrique, ce qui ne serait pas un luxe( Est-ce compliqué?), ou de faire certains tests pour identifier les raisons de la panne et réparer?
Cela vous semble-t-il possible ?
Je remercie par avance ceux qui m'apporteront leur lumières.
Prenez soin de vous; cordialement.
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Il y 15 j ma chaudière fioul faisait disjoncter mon installation élec 1/2 fois par jours...
Maintenant, je ne peux même pas l'allumer, ça disjoncte directement...
C'est un modèle très ancien qui va faire fuir les puristes et n'attirer que les archéo-chauffagistes... mais sur ce forum j'ai vu qu'il y avait encore quelques chaudières comme la mienne en état de marche.
En 10 ans d'usage je ne l'ai réparé que 2 fois:
changement du boitier de contrôle LAI et de la sonde, changement de circulateur...
Le tableau de commande est digne d'un James Bond: témoins lumineux en verre, contacteur au mercure, porte-fusible fil en porcelaine... Mais visiblement quand même très bien fait à l'époque, car elle doit dater du début des années 60, donc presque increvable... (j'étais pas né)
Malgré tout ça et un rendement médiocre, je n'avais jamais eu ce genre de panne...
Je suis paumé HELP
S'il s'agit d'une surtension/court-circuit, j'ai identifié qu'il venait du brûleur ou de sa commande: le thermostat chaudière visible sur le dessus de la bête, qui lui est alimenté par un transfo à l'intérieur du tableau de commande, protégé par un fusible fil, qui a cramé et que j'ai remplacé 4 fois ces derniers temps...
Comme je ne suis pas électricien ni chauffagiste et qu'il y a des fils partout, je ne veux pas faire de conneries... D'où mon appel à l'aide...
Dans un premier temps j'ai résonné simplement: j'ai opté pour une mise en sécu du brûleur
Donc nettoyage arrivé fioul, gicleur et rien... Pas ça et d'ailleurs si le boitier de contrôle du brûleur est toujours actif, c'est là qu'il devrait se mettre en sécurité?...
C'est visiblement plutôt l'alim (transfo HS?) du thermostat mais je n'en suis pas sûr...
Me conseilleriez-vous de refaire toute l'installation électrique, ce qui ne serait pas un luxe( Est-ce compliqué?), ou de faire certains tests pour identifier les raisons de la panne et réparer?
Cela vous semble-t-il possible ?
Je remercie par avance ceux qui m'apporteront leur lumières.
Prenez soin de vous; cordialement.
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
24 mars 2020 à 10:26
Réponse forum dépannage chaudières 1
Dépannage chaudière fioul Idéal Standard LB2 type 27
Bonjour,
Effectivement, votre installation mériterait d'être dans un musée !!!
Si vous avez identifié un court-circuit sur votre brûleur il est très simple de le vérifier. Enlevez le coffret de sécurité et mettez sous tension votre brûleur :
- Si cela disjoncte : ça ne vient pas du brûleur !
- Si cela tient il faut contrôler tous les organes de votre brûleur utilisant du 230 Volts (voire moins : 110 Volts peut-être ?)
Pour cela il faut vérifier individuellement soit la continuité de chaque composant (valeur ohmique) soit son fonctionnement (sous tension) et dans l'ordre chronologique du fonctionnement de votre brûleur :
- Le moteur de ventilation,
- Le transformateur d'allumage,
- La bobine de l'électrovanne fioul,
La taille de vos photos est trop petite pour distinguer les différentes détails de votre installation : dommage...
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Effectivement, votre installation mériterait d'être dans un musée !!!
Si vous avez identifié un court-circuit sur votre brûleur il est très simple de le vérifier. Enlevez le coffret de sécurité et mettez sous tension votre brûleur :
- Si cela disjoncte : ça ne vient pas du brûleur !
- Si cela tient il faut contrôler tous les organes de votre brûleur utilisant du 230 Volts (voire moins : 110 Volts peut-être ?)
Pour cela il faut vérifier individuellement soit la continuité de chaque composant (valeur ohmique) soit son fonctionnement (sous tension) et dans l'ordre chronologique du fonctionnement de votre brûleur :
- Le moteur de ventilation,
- Le transformateur d'allumage,
- La bobine de l'électrovanne fioul,
La taille de vos photos est trop petite pour distinguer les différentes détails de votre installation : dommage...
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
24 mars 2020 à 15:10
Réponse forum dépannage chaudières 2
Dépannage chaudière fioul Idéal Standard LB2 type 27
Merci Mario pour votre réponse rapide…
Entre-temps j’ai fait un peu le ménage dans le boîtier et enlevé tout ce qui était superflu : le condensateur visible sur la photo était totalement inutile, j’ai découvert par ailleurs qu’il n’y avait pas de terre sur le circulateur ni sur la chaudière. Notamment au niveau du thermostat de sécurité situé sur le dessus… J’ai démonté mon brûleur et sur l’alim générale au tableau j’ai interverti phase/neutre, et là miracle il semble vouloir démarrer sans disjoncter mais se met en sécurité au niveau du boîtier de contrôle.
Le moteur du ventilateur tourne, l’électrovanne se déclenche et je présume que le fioul arrive bien... Il ne me reste plus qu’à tester le transformateur des électrodes d’allumage…
J’ai mis un sacré temps à les régler. Et si c’était à nouveau le boîtier de contrôle et la cellule, ça m’était arrivé il y a neuf ans ?
J’en avais acheté un sur le bon coin et l’ancien chauffagiste qui me l’avait vendu m’avait également conseillé de changer également la cellule, et c’était reparti nickel…
Je vous tiens au courant très vite, bonne soirée.
Entre-temps j’ai fait un peu le ménage dans le boîtier et enlevé tout ce qui était superflu : le condensateur visible sur la photo était totalement inutile, j’ai découvert par ailleurs qu’il n’y avait pas de terre sur le circulateur ni sur la chaudière. Notamment au niveau du thermostat de sécurité situé sur le dessus… J’ai démonté mon brûleur et sur l’alim générale au tableau j’ai interverti phase/neutre, et là miracle il semble vouloir démarrer sans disjoncter mais se met en sécurité au niveau du boîtier de contrôle.
Le moteur du ventilateur tourne, l’électrovanne se déclenche et je présume que le fioul arrive bien... Il ne me reste plus qu’à tester le transformateur des électrodes d’allumage…
J’ai mis un sacré temps à les régler. Et si c’était à nouveau le boîtier de contrôle et la cellule, ça m’était arrivé il y a neuf ans ?
J’en avais acheté un sur le bon coin et l’ancien chauffagiste qui me l’avait vendu m’avait également conseillé de changer également la cellule, et c’était reparti nickel…
Je vous tiens au courant très vite, bonne soirée.
24 mars 2020 à 18:14
Réponse forum dépannage chaudières 3
Dépannage chaudière fioul Idéal Standard LB2 type 27
Bonjour.
Cordialement. L'équipe du forum chauffage.
Citation :Pouvez-vous nous envoyer des images de plus grande taille comme demandé.
La taille de vos photos est trop petite pour distinguer les différents détails de votre installation.
Cordialement. L'équipe du forum chauffage.
24 mars 2020 à 19:15
Réponse forum dépannage chaudières 4
Dépannage chaudière fioul Idéal Standard LB2 type 27
Bonjour,
Si vous avez un doute et que vous présumez que le fioul arrive bien vous devez vous en assurer :
- Fermez la vanne de votre arrivée de fioul à gauche de votre chaudière,
- Dévissez le flexible fioul,
- Plongez le dans un bidon de fioul ou de gasoil,
- Sortez la cellule de son logement et mettez la dans le noir (dans un chiffon dans votre main),
- Quand la flamme apparait, sortez la cellule et mettez la dans la lumière d'une lampe de poche.
Si cela fonctionne, votre cellule et votre coffret sont bons : vous avez un souci d'alimentation de fioul !
Si cela ne fonctionne pas vous avez un souci avec la cellule ou le coffret : le fioul arrive bien !
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario
Si vous avez un doute et que vous présumez que le fioul arrive bien vous devez vous en assurer :
- Fermez la vanne de votre arrivée de fioul à gauche de votre chaudière,
- Dévissez le flexible fioul,
- Plongez le dans un bidon de fioul ou de gasoil,
- Sortez la cellule de son logement et mettez la dans le noir (dans un chiffon dans votre main),
- Quand la flamme apparait, sortez la cellule et mettez la dans la lumière d'une lampe de poche.
Si cela fonctionne, votre cellule et votre coffret sont bons : vous avez un souci d'alimentation de fioul !
Si cela ne fonctionne pas vous avez un souci avec la cellule ou le coffret : le fioul arrive bien !
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario
25 mars 2020 à 12:37
Réponse forum dépannage chaudières 5
Dépannage chaudière fioul Idéal Standard LB2 type 27
Bonjour Mario.
Je vais faire le test fioul et cellule/boitier...
Inutile de le changer "a priori" vous avez raison, c'est mieux de savoir que de croire...
Ôtez-moi d'un doute : l'inversion de phase/neutre pour l'alim brûleur n'a pas d'incidence sur le sens de rotation moteur/pompe fioul? Auquel cas il ne pourrait y avoir de gazéification en sortie gicleur ?
Également je refais un envoi photos de meilleure qualité ci-après.
D'ailleurs si vous en voulez en particulier dites-moi...
Je vous tiens au courant.
Bien à vous.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je vais faire le test fioul et cellule/boitier...
Inutile de le changer "a priori" vous avez raison, c'est mieux de savoir que de croire...
Ôtez-moi d'un doute : l'inversion de phase/neutre pour l'alim brûleur n'a pas d'incidence sur le sens de rotation moteur/pompe fioul? Auquel cas il ne pourrait y avoir de gazéification en sortie gicleur ?
Également je refais un envoi photos de meilleure qualité ci-après.
D'ailleurs si vous en voulez en particulier dites-moi...
Je vous tiens au courant.
Bien à vous.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
26 mars 2020 à 09:52
Réponse forum dépannage chaudières 6
Dépannage chaudière fioul Idéal Standard LB2 type 27
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum chauffage sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 73 060 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus..
BricoVidéo image du jour. Photo Patrice Faro. Restez Chez Vous. Olympia salle de spectacle Paris. Canon EOS 5D Mark II, objectif Zoom Canon 17-40.
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum. Cordialement. L'équipe du forum chauffage.
Pour plus de photos rejoignez-moi sur Instagram : Photos Patrice Faro
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Pour plus de photos rejoignez-moi sur Instagram : Photos Patrice Faro
26 mars 2020 à 12:50
Réponse forum dépannage chaudières 7
Dépannage chaudière fioul Idéal Standard LB2 type 27
Merci à l'admin de Bricovidéo qui m'a signalé la taille trop petite des photos mentionnées...
Le précédent envoi devrait y remédier... Bien à vous.
Le précédent envoi devrait y remédier... Bien à vous.
26 mars 2020 à 13:58
Réponse forum dépannage chaudières 8
Dépannage chaudière fioul Idéal Standard LB2 type 27
Bonjour Mario.
Je viens de faire des tests, après avoir redémontée la pompe à fioul et je suis dubitatif...
- Test 1 : je n'entends pas d'aspiration dans le bidon fioul et le brûleur se met en sécu.
- Test 2 : cellule enlevée et occultée : le moteur brûleur tourne, après quelques secondes l'électrovanne se déclenche puis il se met en sécu...
Le brûleur est un FC4A Bentone.
Du coup j'en reviens à la panne initiale et sa manifestation : disjonctage au DD de mon insta par intermittence.
Ou bien le fusible fil sur support porcelaine présent dans le tableau de contrôle fondait après que le brûleur ait démarré deux/trois fois, parfois moins... Jusqu'à ne plus du tout démarrer...
Ce qui m'a incité à aborder électriquement cette panne tout d'abord, et sur une intuition intervertir phase et neutre... Cela peut-il modifier le sens de rotation et du moteur brûleur et du coup de la pompe fioul ?
Car lorsque le moteur brûleur tournait, j'ai ouvert ce qui semble être une purge d'air sur le côté... de la pompe et rien n'en est sorti... Je suis certain qu'il y a du fioul dans ma cuve et l'amorçage manuel avec pompe à main me l'a confirmé...
Auquel cas je chercherai une réponse impossible en ayant engendré un autre dysfonctionnement...
Je peux vous envoyer le schéma du boitier LAI pour vérif si vous voulez...
Bien à vous.
Je viens de faire des tests, après avoir redémontée la pompe à fioul et je suis dubitatif...
- Test 1 : je n'entends pas d'aspiration dans le bidon fioul et le brûleur se met en sécu.
- Test 2 : cellule enlevée et occultée : le moteur brûleur tourne, après quelques secondes l'électrovanne se déclenche puis il se met en sécu...
Le brûleur est un FC4A Bentone.
Du coup j'en reviens à la panne initiale et sa manifestation : disjonctage au DD de mon insta par intermittence.
Ou bien le fusible fil sur support porcelaine présent dans le tableau de contrôle fondait après que le brûleur ait démarré deux/trois fois, parfois moins... Jusqu'à ne plus du tout démarrer...
Ce qui m'a incité à aborder électriquement cette panne tout d'abord, et sur une intuition intervertir phase et neutre... Cela peut-il modifier le sens de rotation et du moteur brûleur et du coup de la pompe fioul ?
Car lorsque le moteur brûleur tournait, j'ai ouvert ce qui semble être une purge d'air sur le côté... de la pompe et rien n'en est sorti... Je suis certain qu'il y a du fioul dans ma cuve et l'amorçage manuel avec pompe à main me l'a confirmé...
Auquel cas je chercherai une réponse impossible en ayant engendré un autre dysfonctionnement...
Je peux vous envoyer le schéma du boitier LAI pour vérif si vous voulez...
Bien à vous.
26 mars 2020 à 15:36
