Installation PAC multi zones en rénovation
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Question Forum Chauffage : Installation PAC multi zones en rénovation
Bonjour.
Je suis en train de rénover une maison en région parisienne sur 2 niveaux + sous-sol de 140m² datant de 1975. Je refais toute l'isolation, avec des murs en GR32 LDV et des rampants en laine de bois de 260mm.
Mon système de chauffage actuel (+ECS) fonctionne au gaz, avec une chaudière Frisquet datant de 1998. Cependant, le réseau de chauffage est un peu bancal. Au rez-de-chaussée, l'installation a été refaite en 1998 avec des radiateurs en acier équipés de robinets thermostatiques, et un système en deux tubes (un pour 4 radiateurs à l'Est et un pour 5 radiateurs à l'Ouest). A l'étage, c'est un système monotube datant de la construction. L'alimentation en eau chaude part d'un des radiateurs du rez-de-chaussée Est et revient dans la boucle froide d'un autre, et c'est la même chose pour l'Ouest (cf schéma).
Je prévois de refaire tout l'étage, mais j'aimerais garder le système actuel pour le rez-de-chaussée afin de ne pas avoir à changer tous les radiateurs.
En pratique, j'aimerais avoir un réseau en pieuvre à l'étage, qui alimenterait des ventilos convecteurs pour produire de la chaleur en hiver et du frais en été. Je suis donc à la recherche d'une pompe à chaleur qui pourrait alimenter plusieurs zones : la première zone serait le rez-de-chaussée en haute température (60/70°) et l'étage en basse température (40/50°) en hiver, ainsi que de l'eau froide en été. Pour l'ECS, je prévois d'installer un ballon thermodynamique de 300L, éventuellement couplé à la PAC.
Pensez-vous que cette solution est possible ? Auriez-vous des recommandations pour une marque ou un modèle de PAC ?
Merci beaucoup.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je suis en train de rénover une maison en région parisienne sur 2 niveaux + sous-sol de 140m² datant de 1975. Je refais toute l'isolation, avec des murs en GR32 LDV et des rampants en laine de bois de 260mm.
Mon système de chauffage actuel (+ECS) fonctionne au gaz, avec une chaudière Frisquet datant de 1998. Cependant, le réseau de chauffage est un peu bancal. Au rez-de-chaussée, l'installation a été refaite en 1998 avec des radiateurs en acier équipés de robinets thermostatiques, et un système en deux tubes (un pour 4 radiateurs à l'Est et un pour 5 radiateurs à l'Ouest). A l'étage, c'est un système monotube datant de la construction. L'alimentation en eau chaude part d'un des radiateurs du rez-de-chaussée Est et revient dans la boucle froide d'un autre, et c'est la même chose pour l'Ouest (cf schéma).
Je prévois de refaire tout l'étage, mais j'aimerais garder le système actuel pour le rez-de-chaussée afin de ne pas avoir à changer tous les radiateurs.
En pratique, j'aimerais avoir un réseau en pieuvre à l'étage, qui alimenterait des ventilos convecteurs pour produire de la chaleur en hiver et du frais en été. Je suis donc à la recherche d'une pompe à chaleur qui pourrait alimenter plusieurs zones : la première zone serait le rez-de-chaussée en haute température (60/70°) et l'étage en basse température (40/50°) en hiver, ainsi que de l'eau froide en été. Pour l'ECS, je prévois d'installer un ballon thermodynamique de 300L, éventuellement couplé à la PAC.
Pensez-vous que cette solution est possible ? Auriez-vous des recommandations pour une marque ou un modèle de PAC ?
Merci beaucoup.
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06 avril 2024 à 00:48
Questions / Réponses Chauffage 1
Installation PAC multi zones en rénovation
Bonjour.
Que ce soit pour le circuit de radiateurs ou le futur circuit de ventilo convecteur vous devrez avoir une température d'eau de circulation de 70 à 75°C hors il n'existe aucune marque ou modèle de PAC capable d'atteindre une telle température en sortie.
N’étant pas sur place, merci de nous transmettre des photos de votre installation.
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Que ce soit pour le circuit de radiateurs ou le futur circuit de ventilo convecteur vous devrez avoir une température d'eau de circulation de 70 à 75°C hors il n'existe aucune marque ou modèle de PAC capable d'atteindre une telle température en sortie.
N’étant pas sur place, merci de nous transmettre des photos de votre installation.
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
09 avril 2024 à 17:41
Questions / Réponses Chauffage 2
Installation PAC multi zones en rénovation
Bonsoir Mario.
Merci infiniment pour votre question. Je vous ai mis en pièce jointe des photos de l'installation actuelle avec des numéros sur le plan qui renvoient aux images avec les radiateurs du moment. J'espère que ça vous suffira.
Je avoue que c'est un peu l'enfer les PAC, j'entends tout et son contraire, PAC haute et basse température, radiateurs haute température, moyenne température et basse température. J'ai des devis et des propositions qui se contredisent mais bon j'ai l'impression que c'est le lot commun. Je suis prêt à tout changer quitte à y mettre le prix mais je ne veux pas devoir tout casser dans un an ou deux ou avoir froid!
En attendant mon artisan me propose :
- un ballon ECS : soit un Stiebel Eltron SHP 300 premiim 300L (4000 € HT) soit un Atlantic calypso 250L sur socle (2500 € HT) + 1200 HT de main d’œuvre
- une PAC Atlantic Extensa AI 5 (chauffage seul) 4,5kW R32 air/Eau (11200 HT fourniture et installation)
- des radiateurs acier Altech horizontal 4 connexions type 22 700*800 1570W (5000 HT pour installation et recréation d'un réseau bitube à l'étage en cuivre et suppression du monotube original)
- conservation des radiateurs du RDC existant et du réseau bitube isolé
Je m'interroge sur cette proposition:
- j'ai l'impression que c'est une PAC BT, j'en déduis que l'eau sortira à max 50° voire moins (?)
- concernant les radiateurs Altech , ce modèle fonctionne-t-il à cette température d'eau? ils sont prévus pour des chambres de 9 à 15m² (2,40 m de plafond)?
- les radiateurs existant au RDC (nr2 et nr4 sur les photos) semblent-ils compatibles avec une eau issue d'une PAC BT?
- in fine, la PAC est-elle bien dimensionnée (maison de 140m² ) sachant qu'il existe chez Atlantic des modèles à 5, 6 et 7 kW en BT... on passe à 11 pour le modèle HT exellia)
- pour l'ECS: famille 2 adultes, 2 bébés et 2 ados le week-end
Nota: en termes d'isolation, je refais tout: LD Bois dans les rampants (R=7), murs en LD Verre (R=4), toutes menuiseries refaites en double vitrage, VMC double flux, plancher isolé (R=1,5) (je finis en DPE B).
Je me rends compte que j'ennuie les artisans à leur poser plein de questions par méconnaissance, j'en suis d'autant plus énervé que j'ai payé un accompagnateur rénov à 4000 euros pour m'aider techniquement (sans commentaire...mais pas le choix).
En parallèle j'ai creusé mon idée de mettre à l'étage des ventilo convecteur à la place des radiateurs proposés (les Altech): j'ai trouvé des radiateurs dynamiques: modèle panama chez Atlantic et Fassane Neo. Ils font du rayonnement+convection en hiver et du rafraichissement en été si la PAC est réversible. Avez vous un avis sur ces modèles?
J'ai d'autres questions mais je vais creuser avant (genre on me dit qu'il faut un réseau unique mais la doc de la PAC dit deux circuits possibles...).
Bien cordialement.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Merci infiniment pour votre question. Je vous ai mis en pièce jointe des photos de l'installation actuelle avec des numéros sur le plan qui renvoient aux images avec les radiateurs du moment. J'espère que ça vous suffira.
Je avoue que c'est un peu l'enfer les PAC, j'entends tout et son contraire, PAC haute et basse température, radiateurs haute température, moyenne température et basse température. J'ai des devis et des propositions qui se contredisent mais bon j'ai l'impression que c'est le lot commun. Je suis prêt à tout changer quitte à y mettre le prix mais je ne veux pas devoir tout casser dans un an ou deux ou avoir froid!
En attendant mon artisan me propose :
- un ballon ECS : soit un Stiebel Eltron SHP 300 premiim 300L (4000 € HT) soit un Atlantic calypso 250L sur socle (2500 € HT) + 1200 HT de main d’œuvre
- une PAC Atlantic Extensa AI 5 (chauffage seul) 4,5kW R32 air/Eau (11200 HT fourniture et installation)
- des radiateurs acier Altech horizontal 4 connexions type 22 700*800 1570W (5000 HT pour installation et recréation d'un réseau bitube à l'étage en cuivre et suppression du monotube original)
- conservation des radiateurs du RDC existant et du réseau bitube isolé
Je m'interroge sur cette proposition:
- j'ai l'impression que c'est une PAC BT, j'en déduis que l'eau sortira à max 50° voire moins (?)
- concernant les radiateurs Altech , ce modèle fonctionne-t-il à cette température d'eau? ils sont prévus pour des chambres de 9 à 15m² (2,40 m de plafond)?
- les radiateurs existant au RDC (nr2 et nr4 sur les photos) semblent-ils compatibles avec une eau issue d'une PAC BT?
- in fine, la PAC est-elle bien dimensionnée (maison de 140m² ) sachant qu'il existe chez Atlantic des modèles à 5, 6 et 7 kW en BT... on passe à 11 pour le modèle HT exellia)
- pour l'ECS: famille 2 adultes, 2 bébés et 2 ados le week-end
Nota: en termes d'isolation, je refais tout: LD Bois dans les rampants (R=7), murs en LD Verre (R=4), toutes menuiseries refaites en double vitrage, VMC double flux, plancher isolé (R=1,5) (je finis en DPE B).
Je me rends compte que j'ennuie les artisans à leur poser plein de questions par méconnaissance, j'en suis d'autant plus énervé que j'ai payé un accompagnateur rénov à 4000 euros pour m'aider techniquement (sans commentaire...mais pas le choix).
En parallèle j'ai creusé mon idée de mettre à l'étage des ventilo convecteur à la place des radiateurs proposés (les Altech): j'ai trouvé des radiateurs dynamiques: modèle panama chez Atlantic et Fassane Neo. Ils font du rayonnement+convection en hiver et du rafraichissement en été si la PAC est réversible. Avez vous un avis sur ces modèles?
J'ai d'autres questions mais je vais creuser avant (genre on me dit qu'il faut un réseau unique mais la doc de la PAC dit deux circuits possibles...).
Bien cordialement.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
11 avril 2024 à 23:54
