Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
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Questions Forum Chauffage : Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Bonjour,
Sur un très gros radiateur d'avant-guerre 1937 (280 kg coincés entre deux tubes en 33x42...) le robinet à volant noir quart de tour d'époque fermé laisse le radiateur en position de chauffe.
Je voudrais démonter la tête pour voir ce qui se passe mais impossible de trouver comment sur le net.
Comment enlever la coupelle chromée autour de la tige sans la rayer (photo) ?
Et après comment procéder ?
Quelqu'un pourrait-il m'aider ? Merci d'avance.
Sur un très gros radiateur d'avant-guerre 1937 (280 kg coincés entre deux tubes en 33x42...) le robinet à volant noir quart de tour d'époque fermé laisse le radiateur en position de chauffe.
Je voudrais démonter la tête pour voir ce qui se passe mais impossible de trouver comment sur le net.
Comment enlever la coupelle chromée autour de la tige sans la rayer (photo) ?
Et après comment procéder ?
Quelqu'un pourrait-il m'aider ? Merci d'avance.
10 juin 2018 à 10:02
Réponse 1 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Bonjour,
Nous n'avons pas reçu la photo que vous mentionnez dans votre question.
Vous pouvez nous la faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous l'envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement, l’équipe du forum-chauffage.
Nous n'avons pas reçu la photo que vous mentionnez dans votre question.
Vous pouvez nous la faire parvenir en répondant à ce message, ou en nous l'envoyant en pièce jointe par email à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Cordialement, l’équipe du forum-chauffage.
10 juin 2018 à 10:55
Réponse 2 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Merci de votre réponse, je vais réessayer pour les photos.
Sinon j'ai pu avancer un peu, la coupelle chromée était vissée à l'intérieur du T de raccordement 1"1/4.
Une fois retirée de l'axe, elle découvre la tête elle-même vissée par un écrou hexagonal en 23, peu accessible et fragile.
J'attends une clé à tube coudée pour essayer d'avancer dans le démontage.
Sinon j'ai pu avancer un peu, la coupelle chromée était vissée à l'intérieur du T de raccordement 1"1/4.
Une fois retirée de l'axe, elle découvre la tête elle-même vissée par un écrou hexagonal en 23, peu accessible et fragile.
J'attends une clé à tube coudée pour essayer d'avancer dans le démontage.
13 juin 2018 à 12:29
Réponse 3 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Photo 1. La coupelle après démontage du volant.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
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13 juin 2018 à 12:34
Réponse 4 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Photo 1 le robinet avec son volant.
Photo 2 après le dévissage de la coupelle chromée > y-a-t-il un risque à forcer le dévissage avec la clé à tube ?
Merci de votre aide.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Photo 2 après le dévissage de la coupelle chromée > y-a-t-il un risque à forcer le dévissage avec la clé à tube ?
Merci de votre aide.
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13 juin 2018 à 12:50
Réponse 5 du forum chauffage
Invité
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Invité
Bonjour,
Sur les photos, il semble que le tuyau d'alimentation soit apparent et arrive du sol.
Dans ce cas, la flexibilité de l'acier est suffisante pour qu'au niveau du robinet il y ait une certaine mobilité.
C'est très simple à vérifier en dévissant l'écrou sur le radiateur (après vidage suffisant du circuit évidemment).
La solution la plus simple selon moi est donc de remplacer purement et simplement le robinet.
Ce n'est ni compliqué ni onéreux.
Meilleurs sentiments.
GC
Sur les photos, il semble que le tuyau d'alimentation soit apparent et arrive du sol.
Dans ce cas, la flexibilité de l'acier est suffisante pour qu'au niveau du robinet il y ait une certaine mobilité.
C'est très simple à vérifier en dévissant l'écrou sur le radiateur (après vidage suffisant du circuit évidemment).
La solution la plus simple selon moi est donc de remplacer purement et simplement le robinet.
Ce n'est ni compliqué ni onéreux.
Meilleurs sentiments.
GC
13 juin 2018 à 15:17
Réponse 6 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Bonsoir.
Avant de démonter la tête, il faudrait essayer de desserrer le presse-étoupe et de faire manœuvrer la tige de commande en utilisant le méplat à l'aide d'une clé à molette et tourner légèrement de gauche à droite.
Ces robinets, bien qu'anciens sont de très bonne qualité, et sont à secteur.
La tige de réglage (index) sur laquelle repose le volant, permet de régler le débit en utilisant les graduations repérées par des traits.
Il est possible que le robinet qui semble être fermé, soit au contraire ouvert, il suffit de sortir l'index de sa position actuelle et de le positionner vers la gauche, puis de tourner ensuite vers la droite pour le fermer.
Il est évident que sur place, il serait plus facile de se faire une idée plus précise de la situation.
Vous ne risquez rien de pratiquer cette opération.
Cordialement.
Avant de démonter la tête, il faudrait essayer de desserrer le presse-étoupe et de faire manœuvrer la tige de commande en utilisant le méplat à l'aide d'une clé à molette et tourner légèrement de gauche à droite.
Ces robinets, bien qu'anciens sont de très bonne qualité, et sont à secteur.
La tige de réglage (index) sur laquelle repose le volant, permet de régler le débit en utilisant les graduations repérées par des traits.
Il est possible que le robinet qui semble être fermé, soit au contraire ouvert, il suffit de sortir l'index de sa position actuelle et de le positionner vers la gauche, puis de tourner ensuite vers la droite pour le fermer.
Il est évident que sur place, il serait plus facile de se faire une idée plus précise de la situation.
Vous ne risquez rien de pratiquer cette opération.
Cordialement.
13 juin 2018 à 21:10
Réponse 7 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Merci à tous deux pour ces nouvelles pistes.
GC : le tuyau vient bien du sol, jouer sur l'élasticité de l'acier sera donc possible. Par contre en copie d'ancien robinet (par exemple Radiastyl) on ne trouve que du 20x27 (identique à mes autres radiateurs), le 33x42 est pour l'instant introuvable.
BP84 : écrou du presse-étoupe retiré, je peux effectivement décaler vers la droite la tige de commande au-delà de la position fermée précédente limitée par la butée de l'index (donc si je comprends bien jusqu'à trouver une position où le segment (de cylindre ?) obture complètement l'admission dans le radiateur ?). Mais comme le méplat de la tige de commande chromée est solidaire du cylindre en laiton sous le presse-étoupe, une fois tout remonté, l'index ne risque-t-il pas de buter au même point qu'avant ? Pour pouvoir tester, je vais remettre l'installation en eau et en chauffe.
Peut-être aussi le plombier de 1937 a-t-il fait pivoter la tige de 180° afin que ce gros radiateur soit toujours en chauffe dans les 80m3 du hall d'entrée au cas où les occupants de la maison ferment tous les autres radiateurs ?
Merci pour votre aide.
Cordialement.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
GC : le tuyau vient bien du sol, jouer sur l'élasticité de l'acier sera donc possible. Par contre en copie d'ancien robinet (par exemple Radiastyl) on ne trouve que du 20x27 (identique à mes autres radiateurs), le 33x42 est pour l'instant introuvable.
BP84 : écrou du presse-étoupe retiré, je peux effectivement décaler vers la droite la tige de commande au-delà de la position fermée précédente limitée par la butée de l'index (donc si je comprends bien jusqu'à trouver une position où le segment (de cylindre ?) obture complètement l'admission dans le radiateur ?). Mais comme le méplat de la tige de commande chromée est solidaire du cylindre en laiton sous le presse-étoupe, une fois tout remonté, l'index ne risque-t-il pas de buter au même point qu'avant ? Pour pouvoir tester, je vais remettre l'installation en eau et en chauffe.
Peut-être aussi le plombier de 1937 a-t-il fait pivoter la tige de 180° afin que ce gros radiateur soit toujours en chauffe dans les 80m3 du hall d'entrée au cas où les occupants de la maison ferment tous les autres radiateurs ?
Merci pour votre aide.
Cordialement.
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14 juin 2018 à 14:59
Réponse 8 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Bonsoir.
Bien reçu l'information sur la manipulation du robinet.
Si vous êtes parvenu à faire tourner la tige de commande, mettez l'index sur la gauche jusqu'à la butée, et faites un essai de chauffe dans cette position, puis fermez le robinet dès que la chaleur se fait sentir.
Ce qui peut se produire et qu'on ne peut voir, c'est que la tige de commande n’entraîne pas le secteur de fermeture quand il y a manipulation.
Quant au robinet en 33x42, vous ne le trouverez pas, il y longtemps qu'on ne raccorde plus de radiateurs dans ce diamètre, on ne retrouve ces raccordements que dans les installations très anciennes qui fonctionnaient en thermosiphon, les circulateurs n'en étaient qu'à leur début, et pour les plombiers de 1937, ils ne touchaient pas au chauffage.
Les installations étaient réalisées par les monteurs en chauffage, qui, eux, ne faisaient pas de plomberie. Chacun son métier !
Mais çà, c'était avant.
Cordialement.
Bien reçu l'information sur la manipulation du robinet.
Si vous êtes parvenu à faire tourner la tige de commande, mettez l'index sur la gauche jusqu'à la butée, et faites un essai de chauffe dans cette position, puis fermez le robinet dès que la chaleur se fait sentir.
Ce qui peut se produire et qu'on ne peut voir, c'est que la tige de commande n’entraîne pas le secteur de fermeture quand il y a manipulation.
Quant au robinet en 33x42, vous ne le trouverez pas, il y longtemps qu'on ne raccorde plus de radiateurs dans ce diamètre, on ne retrouve ces raccordements que dans les installations très anciennes qui fonctionnaient en thermosiphon, les circulateurs n'en étaient qu'à leur début, et pour les plombiers de 1937, ils ne touchaient pas au chauffage.
Les installations étaient réalisées par les monteurs en chauffage, qui, eux, ne faisaient pas de plomberie. Chacun son métier !
Mais çà, c'était avant.
Cordialement.
14 juin 2018 à 21:16
Réponse 9 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Merci BP84 pour ces explications.
Rempli, purgé, remis en chauffe, testé : ça ne ferme pas du tout.
Je tenterais bien de faire pivoter la tige de commande bien au-delà de la butée.
Mais comme j'ai déjà quelques gouttes au presse-étoupe, je voudrais être sûr de la procédure de démontage en cas d'aggravation ou bien si le secteur s'est désolidarisé de la tige de commande.
La tête est en laiton, vissée dans l'acier du raccord, étroitement ajustée.
Avec une clé plate elle résiste (le pas de vis semble bien à droite) et en forçant je vais abîmer les pans.
Comme elle est coincée en profondeur entre mur et radiateur, pour avoir bras de levier et contrôle il me reste clé à tube ou douille longue 6 pans. A moins qu'il n'y ait plus efficace et plus sûr ?
Et, une fois dévissée, quel type d'étoupe dois-je prévoir ?
Cordialement.
Rempli, purgé, remis en chauffe, testé : ça ne ferme pas du tout.
Je tenterais bien de faire pivoter la tige de commande bien au-delà de la butée.
Mais comme j'ai déjà quelques gouttes au presse-étoupe, je voudrais être sûr de la procédure de démontage en cas d'aggravation ou bien si le secteur s'est désolidarisé de la tige de commande.
La tête est en laiton, vissée dans l'acier du raccord, étroitement ajustée.
Avec une clé plate elle résiste (le pas de vis semble bien à droite) et en forçant je vais abîmer les pans.
Comme elle est coincée en profondeur entre mur et radiateur, pour avoir bras de levier et contrôle il me reste clé à tube ou douille longue 6 pans. A moins qu'il n'y ait plus efficace et plus sûr ?
Et, une fois dévissée, quel type d'étoupe dois-je prévoir ?
Cordialement.
15 juin 2018 à 12:23
Réponse 10 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Bonsoir.
Étant donné les difficultés rencontrées pour savoir ce qui se passe à l'intérieur de ce robinet (qui doit être de marque SAR) vous n'arriverez pas à démonter la tête, même en la chauffant, et si vous chauffez à cet endroit, vous prenez le risque de casser le métal.
Mon avis est qu'il vaudrait mieux, si vous en avez la place, le démonter de la tuyauterie, cette fois en le chauffant sur le coude, sans danger.
Je pense de plus en plus à ce problème de secteur qui est donc, soit désolidarisé de la tige, elle-même équipée d'une sorte de piston qui coulisse dans le secteur permettant un double réglage, soit le secteur est cassé à l'intérieur, du fait même de son ancienneté. Si vous parvenez à démonter, vous verrez alors ce qu'il convient de faire.
Inutile à mon avis de toucher au presse-étoupe pour le moment.
A suivre. Cordialement.
Étant donné les difficultés rencontrées pour savoir ce qui se passe à l'intérieur de ce robinet (qui doit être de marque SAR) vous n'arriverez pas à démonter la tête, même en la chauffant, et si vous chauffez à cet endroit, vous prenez le risque de casser le métal.
Mon avis est qu'il vaudrait mieux, si vous en avez la place, le démonter de la tuyauterie, cette fois en le chauffant sur le coude, sans danger.
Je pense de plus en plus à ce problème de secteur qui est donc, soit désolidarisé de la tige, elle-même équipée d'une sorte de piston qui coulisse dans le secteur permettant un double réglage, soit le secteur est cassé à l'intérieur, du fait même de son ancienneté. Si vous parvenez à démonter, vous verrez alors ce qu'il convient de faire.
Inutile à mon avis de toucher au presse-étoupe pour le moment.
A suivre. Cordialement.
15 juin 2018 à 19:54
Réponse 11 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Bonjour et merci beaucoup.
Je ne me sens pas encore prêt à tenter ce démontage, peut-être possible avec une clé à molette prenant appui frontalement entre les deux butées de l'index, et ce, quitte à creuser un peu le mur à droite.
Pour l'instant je m'imagine le segment comme un gros panneton de clé à tige creuse, le point faible étant la ligne entre le panneton et la tige creuse où s'insérerait le "piston" de la tige de commande.
Je ne comprends pas l'expression "double réglage".
Pour comprendre il me serait peut-être utile de démonter un robinet 20x27 beaucoup plus accessible dont je joins la photo.
Cordialement
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je ne me sens pas encore prêt à tenter ce démontage, peut-être possible avec une clé à molette prenant appui frontalement entre les deux butées de l'index, et ce, quitte à creuser un peu le mur à droite.
Pour l'instant je m'imagine le segment comme un gros panneton de clé à tige creuse, le point faible étant la ligne entre le panneton et la tige creuse où s'insérerait le "piston" de la tige de commande.
Je ne comprends pas l'expression "double réglage".
Pour comprendre il me serait peut-être utile de démonter un robinet 20x27 beaucoup plus accessible dont je joins la photo.
Cordialement
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16 juin 2018 à 08:49
Réponse 12 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Bonjour.
Le terme de piston est exact.
La tige de commande est pourvue, à l'intérieur du robinet d'un piston qui coulisse dans le secteur, si vous fermez le robinet de plusieurs tours en utilisant le support gradué du volant, les traits sont un repaire de l'enfoncement du piston.
Plus vous tournez dans le sens horaire, plus le piston s'enfonce dans le secteur et diminue le passage de l'eau.
Quand vous remontez le support volant vous remarquez que les traits sont plus avancés vers l'arrivée au radiateur.
Quand le volant est remonté à son tour pour une utilisation normale, le réglage opéré auparavant ne change plus, l'ouverture et la fermeture se font comme avant, entre les butées.
Dès lors, on dit que ce sont des robinets à double réglage, car il y a celui sur lequel l'utilisateur peut intervenir (ouvert/fermé) et l'autre est celui normalement réservé au professionnel, servant à équilibrer l'installation, et dont l'utilisateur n'a pas, en principe connaissance afin de ne pas dérégler ce qui a été fait.
Cordialement.
Le terme de piston est exact.
La tige de commande est pourvue, à l'intérieur du robinet d'un piston qui coulisse dans le secteur, si vous fermez le robinet de plusieurs tours en utilisant le support gradué du volant, les traits sont un repaire de l'enfoncement du piston.
Plus vous tournez dans le sens horaire, plus le piston s'enfonce dans le secteur et diminue le passage de l'eau.
Quand vous remontez le support volant vous remarquez que les traits sont plus avancés vers l'arrivée au radiateur.
Quand le volant est remonté à son tour pour une utilisation normale, le réglage opéré auparavant ne change plus, l'ouverture et la fermeture se font comme avant, entre les butées.
Dès lors, on dit que ce sont des robinets à double réglage, car il y a celui sur lequel l'utilisateur peut intervenir (ouvert/fermé) et l'autre est celui normalement réservé au professionnel, servant à équilibrer l'installation, et dont l'utilisateur n'a pas, en principe connaissance afin de ne pas dérégler ce qui a été fait.
Cordialement.
16 juin 2018 à 12:33
Réponse 13 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Bonjour, et merci beaucoup.
Mon propos principal étant de pouvoir dans des circonstances exceptionnelles neutraliser totalement ce radiateur, une autre solution sera peut-être d'installer dans la cave, une vanne en sectionnant le tuyau montant au robinet, bien plus accessible.
Je prends un temps de réflexion, et je reviens un peu plus tard sur le forum.
Cordialement.
Mon propos principal étant de pouvoir dans des circonstances exceptionnelles neutraliser totalement ce radiateur, une autre solution sera peut-être d'installer dans la cave, une vanne en sectionnant le tuyau montant au robinet, bien plus accessible.
Je prends un temps de réflexion, et je reviens un peu plus tard sur le forum.
Cordialement.
17 juin 2018 à 17:34
Réponse 14 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Bonsoir.
Mettre une vanne sur l'arrivée radiateur peut être la solution, mais cela implique de fileter ou de souder un filetage, voire deux, sur le tube qui est du 33x42, ce qui n'est pas si facile, même pour un professionnel.
Si à proximité de l'emplacement que vous avez choisi pour effectuer ce travail, il y a un raccord démontable, ce serait plus simple, mais cela m'étonnerait, vous seul connaissez votre installation.
A plus tard sur le forum avec de bonnes informations.
Cordialement.
Mettre une vanne sur l'arrivée radiateur peut être la solution, mais cela implique de fileter ou de souder un filetage, voire deux, sur le tube qui est du 33x42, ce qui n'est pas si facile, même pour un professionnel.
Si à proximité de l'emplacement que vous avez choisi pour effectuer ce travail, il y a un raccord démontable, ce serait plus simple, mais cela m'étonnerait, vous seul connaissez votre installation.
A plus tard sur le forum avec de bonnes informations.
Cordialement.
17 juin 2018 à 19:40
Réponse 15 du forum chauffage
Démonter tête de robinet ancien radiateur à volant quart de tour
Bien reçu et encore merci pour cet échange.
A plus tard sur le forum.
Cordialement
A plus tard sur le forum.
Cordialement
18 juin 2018 à 10:37
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