Bonjour Nathalie,
Votre chauffagiste a dû veiller au respect de la réglementation et des consignes du fabricant de la chaudière.
A savoir sur le principe :
1) Une cheminée avec un tirage suffisant (le chauffagiste peut le mesurer).
La sortie sur le toit dépasse-t-elle bien de 40 cm au moins le point le plus haut du toit ? (sans quoi le tirage va dépendre de la direction du vent).
2) Une arrivée suffisante d'air venant de l'extérieur de la maison, dans la pièce ou directement dans la chaudière.
Puisque que ça marchait avant, je laisserais la porte entre-ouverte pour voir si c'est elle qui crée ce problème récent.

Nota : L'air ne devrait pas venir du reste de la maison, car une VMC simple flux, ou un insert peut contrarier le tirage.
Si vous êtes dans une maison étanche/BBC, la chaudière doit aussi être étanche donc pas sensible à l'aération de la pièce.

Bonjour tam.
Merci pour votre intérêt à mon problème, et je tenais à vous remercier pour toutes les infos que vous me donnez.
Le chauffagiste qui est intervenu est le chauffagiste qui a installé la chaudière.
Il ne m'a jamais parlé qu'il pourrait mesurer le tirage de la cheminée, s'il est suffisant.
Pour la sortie sur le toit, non, elle ne dépasse pas les 40 cm au moins du point le plus haut du toit. Je dirais que la sortie est au quart en dessous du point le plus haut du toit.
Je n'ai pas d'insert, mais, une VMC Type Hygro B, installée, en juillet de cette année, dans la maison.
En sachant que cette pièce, où se trouve la chaudière, est comme un sas pour rentrer, et sortir de la maison.
Donc, en règle générale, elle est fermée.
Donc, si vous me dites que, la mesure du tirage de la cheminée, et la hauteur de sortie de la cheminée sont des respects à la réglementation et des consignes du fabricant de la chaudière, je peux demander à ce chauffagiste de condamner la cheminée, et faire une sortie de chaudière directe dans le mur, où elle est fixée. Beaucoup de mes voisins ont ce genre de sortie.
Et, comme c'est une réglementation qu'il n'a pas suivie, je pourrais aller jusqu’à lui dire que c'est à sa charge ?

Merci pour votre aide, et bonne soirée.

Sortie cheminée : aïe. Regardez cette cheminée très moche, juste pour passer le faitage.

Si la pièce est un sas et qu'il y a une VMC récente, alors la porte avec la maison doit être étanche et vous pourriez essayer d'entre-ouvrir la porte sur l'extérieur pour voir.

Oui, la sortie dans le mur (en ventouse) sera préférable à une cheminée trop courte.
Au besoin elle peut comporter 2 conduits (sortie fumées + entrée air).
Il faut percer (faire un carottage), ce qui est selon la nature du mur peut être un peu sportif (la pierre ou le béton vibré c'est plus dur que du bois ou de la brique )

Bonjour,

Avant de partir dans tous les sens et de s'éparpiller sur des théories il serait important de nous transmettre les éléments suivants :
- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre chaudière ?
- Type d'installation de chauffage (radiateurs ou plancher chauffant) ?
- Votre chaudière est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre thermostat d'ambiance ?
- Où se situe votre thermostat d'ambiance dans votre logement ?
- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?

Si votre chaudière est de type condensation, c'est donc une chaudière dîtes étanche, l'évacuation des fumées doit être tubée (en PPTS ou en inox), son raccordement peut-être de type ventouse (conduit concentrique) et son raccordement à un conduit de cheminée n'est autorisé qu'en B23P si cette chaudière est bien homologuée pour !

Merci de nous préciser les éléments ci-dessus ou de nous transmettre des photos de votre installation.

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

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Bonjour VETC,

Citation :
Si votre chaudière est de type condensation, c'est donc une chaudière dîte étanche

Dans les années 80 j'avais une chaudière à condensation, elle n'était pas étanche puisque trente ans avant la RT2012.

Les chaudières à condensation non étanches n'existent-elles plus à la vente ?

Bonjour VETC.

- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre chaudière ?
De Dietrich, Zena, MS 24 MI, 7217494 000180315069 ? (photo), Année de la chaudière, je ne sais pas.
J'ai acheté la maison en septembre 2018. La chaudière a été posé en mai 2018.

- Type d'installation de chauffage (radiateurs ou plancher chauffant) ?
Radiateurs (photo).

- Votre chaudière est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
Je ne sais pas. Je peux avoir cette information où ?

- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
5 radiateurs au rez de chaussée (dont 2 avec robinets thermostatiques), et 5 radiateurs à l'étage (dont 4 robinets thermostatiques).

- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre thermostat d'ambiance ?
De Dietrich, Thermoflash DIGI 2 HF (photo).

- Où se situe votre thermostat d'ambiance dans votre logement ?
Dans la pièce à vivre.

- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?
Puissance 24 kw compris cadre HX 14 (installation chauffage, trouvé sur la facture). Pour la puissance demandée par ma région, ou ville, je ne sais pas.
Je trouve cette information où ?

En espérant avoir donné tous les renseignements nécessaires.
Car, n'y connaissant rien, j'avoue que je parle un langage de chauffagiste que je ne connais pas.
Je vous reprécise mon souci : la chaudière se met en sécurité. Erreur "Mauvaise évacuation des gaz brulés".
Et, je ressens un taux d'humidité important dans la pièce (environ 5 m²). De l'eau ruisselle sur les murs.
Dans cette même pièce, j'ai le compteur, et le disjoncteur électrique. Une autre info, qui a peut être son importance, en juillet de cette année, j'ai fait installer la VMC, et en septembre, j'ai changé toutes mes menuiseries, je suis passée de bois, en simple vitrage, à PVC, en double vitrage.
Merci pour votre aide, car mon chauffagiste actuel, qui est l’installateur, n'en a rien à faire de ma situation.

Dans l'attente de vos nouvelles.
Je suis à un stade de stress important.
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour tam,

Je vous confirme que les chaudières condensation non étanches n'existent plus à la vente depuis au moins les années 1990.
Par contre vous deviez avoir une chaudière condensation équipée d'un ventilateur ou extracteur comme les chaudières GTL 19 ou 28 de chez FRANCO BELGE, Les GMVC de chez ELM LEBLANC, les LASER de chez SAUNIER DUVAL ou autres...

Pouvez-vous nous le préciser ?

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

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Bonjour,
Pour VETC, OK pour la disparition des condensations non étanche, oui c'était une ELM, aucun problème avec à l'époque.

Pour Nathalie, OK pour la MS24 MI PLUS. Il s'agit d'une chaudière exclusivement pour conduit de cheminée.
Sa fiche technique indique qu'il lui faut un conduit de 125 mm, une dépression minimale de 0,5 mBar à sa base, et une entrée d'air dans la pièce de 50 cm² minimale. L'arrivée d'air ne doit pas poser de problème, par contre la cheminée... Le chauffagiste doit confirmer cette dépression par mesure.

Je crois voir un extracteur éolien (la boule tournante qui brille) en sortie de conduit. Le chauffagiste a donc cherché un moyen d'augmenter le tirage. Sauf que cet extracteur ne dispense pas de dépasser le faitage... Je crains qu'il faille lui rappeler son obligation de résultat.

En attendant l'avis de VETC.

Le chauffagiste doit confirmer cette dépression par mesure notamment lorsque le vent est défavorable. Essayez de relever la direction du vent lorsque la chaudière se met en défaut.

Bonjour Nathalie 36,

Merci pour votre retour d'infos.

Vos différentes photos sont très claires, elles confirment que :
- Votre chaudière n'est pas une chaudière "condensation",
- Votre chaudière est une chaudière "basse température",
- Votre chaudière est bien une version cheminée.

Ce type de chaudière doit donc être installé dans un local qui doit être ventilé par une grille de ventilation basse de minimum 100 cm², le haut de la chaudière doit être au minimum à 1.80 m du sol et qu'il n'y ai aucun autre appareil utilisant du gaz dans le même local (gazinière, plaque de cuisson, réchaud...).
S'il existait une ventilation dans une porte donnant sur l'extérieur elle doit être refaite (dans la porte ou dans un mur extérieur).
Si vous avez mis en place une VMC, il ne doit pas y avoir de bouche d'extraction dans le local.

En revanche ce qui est inquiétant et bien visible sur vos photos ce sont les non conformités de votre installation, visiblement votre installateur est un mauvais et surtout pas un pro. Lors de la mise en place de cette chaudière votre installateur devait déclarer les modifications de l'installation d'une chaudière gaz et délivrer un certificat de conformité : l'avez-vous eu ?

Concernant les anomalies et non-conformités :
- Le conduit de cheminée doit être tubé en inox,
- La partie extérieure du conduit devrait être isolée,
- La sortie du conduit devrait dépasser de 40cm minimum le faitage (pointe de toit) de votre toiture,
- Votre conduit vertical de type ETERNIT est en AMIANTE, il ne devrait plus être utilisé et être démonté.

La présence d'un accélérateur de tirage en tête de conduit, indique bien que le conduit existant n'a pas un tirage aux normes, la présence de bouée et d'humidité dans le local indique bien un refoulement des fumées dans le local chaudière et la mise en sécurité régulière "défaut évacuation des fumées" confirme le non respect des règles de l'art, des normes de ventilation, des prescriptions d'installation du constructeur ou des normes concernant les installations gaz que doit respecter l'installateur.

Si c'est un professionnel déclaré, il a l'obligation de résultat et de remise aux normes. Il devait également transmettre un certificat de conformité type A2.

En cas de non réponse, ou de manque de volonté de mettre l'installation en conformité vous pouvez dans un premier temps vous retourner vers le vendeur de la maison pour "vice caché" puisque c'est lui qui a fait faire les travaux et qui est victime de cet installateur qui n'y connait rien.
Dans un deuxième temps vous pouvez vous retourner vers l'installateur (avec ou sans le vendeur) pour faire valoir vos droits. Pour cette démarche vous pouvez solliciter les conseils de votre assurance et votre protection juridique dans le cadre de votre contrat habitation.

Ne laissez pas le choix à votre installateur, vous êtes dans votre droit, l'installation est dangereuse, l'installation devrait être mise à l'arrêt : faites-lui remplacer la chaudière par la même en version ventouse et précisez bien que vous transmettrez à votre protection juridique ou à une association de défense de consommateurs.

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

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Pour Nathalie,
Suite aux conseils judicieux de VETC, cette installation n'aurait pas dû être réceptionnée voire avec de grosses réserves

Citation :
J'ai acheté la maison en septembre 2018. La chaudière a été posé en mai 2018.

Citation :
Depuis 2 ans elle fonctionne très bien.

??

Citation :
mon chauffagiste actuel, qui est l’installateur, n'en a rien à faire de ma situation

Je pense que vous en êtes maintenant au stade de la procédure. Avez-vous envoyé la lettre A/R pour invoquer la garantie biennale dans les temps ? Sinon il va rester la garantie décennale car cette malfaçon rend votre habitation impropre à sa destination.

Bonne continuation avec votre assistance juridique.

Bonjour à tous.
En premier lieu, merci à tous pour vos réponses, et votre aide.
Le chauffagiste est revenu. Il a nettoyé pour la deuxième fois la cheminée.
Ma chaudière ne s'est pas remise en sécurité, depuis quelques jours.
Je l'ai faite tourner toute la journée exprès pour voir si elle se remet en sécurité.
Je vais attendre encore un peu, et vais suivre vos conseils : protection juridique.
Cordialement.

Bonsoir Nathalie,

Citation :
Le chauffagiste est revenu. Il a nettoyé pour la deuxième fois la cheminée.

Frotter de l'amiante, bof... au final une perte de temps car vous aurez compris que la solution est ailleurs.

Merci de nous tenir au courant.

Bonjour VETC, et les autres,
Merci beaucoup pour vos réponses.
Cela a recommencé.... Je n'ai peut-être pas bien fait, mais j'ai fait appel à un autre chauffagiste, car nerveusement je n'en peux plus.
Il m'a fait un devis 2249.65 € T.T.C. (Chaudière : 1250 €H.T., Cadre rehausseur : 189.10 € H.T., Fournitures diverses cuivre, vannes, raccords 250 €T.T.TC., forfait main d’œuvre : 500 € H.T., et la T.V.A. à 5.5).
Chaudière De Dietrich MCR 24/28 MI PLUS à production eau chaude instantanée.
Je devrais bénéficier de l'aide Coup de Pouce à hauteur de 600 €.
Merci de me donner votre avis sur la nouvelle chaudière, et le montant du devis.
Pour l'ancien chauffagiste, je verrais après.
Suis en attente de sa facture de ses 2 déplacements...
Merci beaucoup pour votre aide, et bonne journée.
Cordialement.

Bonjour,

Avec une chaudière de type condensation et un raccordement de l'évacuation des fumées en ventouse vous allez solutionner tous vos problèmes.

Pour l'installation de votre nouvelle chaudière veillez à ce que votre installateur mette bien en place :
- La sonde extérieure fournie avec la chaudière obligatoire pour une chaudière condensation,
- Une sonde d'ambiance (pas un thermostat d'ambiance) pour moduler la puissance du brûleur et la température de départ vers vos radiateurs,
Et qu'il vous délivre bien un certificat de conformité gaz.

Concernant l'ancien chauffagiste, pensez à bien faire des photos de son installation et gardez bien votre ancienne chaudière.

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

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