Profil du membre GL
Actuellement
24 630
questions dans le
forum chauffage
Membre inscrit GL

a posté 30 027 messages sur les forums BricoVidéo :
On comprend qu'il y aurait 10 m de 6 mm² qui débiteraient dans 40 m de 16 mm².
Ce n'est pas logique. Il serait préférable de poser du 10 mm² partout, même si cela est difficile pour les premiers 10 m.
C'est un travail que vous ferez une fois et vous n'y reviendrez plus.
L'autre solution est la liaison directe depuis le tableau principal, pointillés rouges en biais sur 48 m. S'il faut creuser, il y a des petites pelles à louer.
Voici ce que précise l'ami CMT :
En mono :
- 3G6² protégé par un disjoncteur 32A pour 7kW maxi
- 3G10² protégé par un disjoncteur 40A pour 9kW maxi
- 3G16² protégé par un disjoncteur 63A pour 14kW maxi
A la limite si vous ne pouvez pas remplacer le 6 mm², vous le gardez et protégez la ligne avec un DJ 32 A. Sur 10 m la chute de tension sera certainement acceptable.
Pour minimiser la chute de tension sur la ligne de 40 m, vous pouvez la faire en 10 mm² et la protéger par un autre DJ et un autre piquet de terre au bout, 25 A pourquoi pas.
Cordialement.
Ce n'est pas logique. Il serait préférable de poser du 10 mm² partout, même si cela est difficile pour les premiers 10 m.
C'est un travail que vous ferez une fois et vous n'y reviendrez plus.
Citation :Ce serait dommage de ne pas vous y mettre. Cela se comprendrait s'il n'y avait qu'un seul tableau. Mais il y en a un autre dans le garage 40 m plus loin.
la complexité à tirer un nouveau câble depuis le tableau principal
L'autre solution est la liaison directe depuis le tableau principal, pointillés rouges en biais sur 48 m. S'il faut creuser, il y a des petites pelles à louer.
Voici ce que précise l'ami CMT :
En mono :
- 3G6² protégé par un disjoncteur 32A pour 7kW maxi
- 3G10² protégé par un disjoncteur 40A pour 9kW maxi
- 3G16² protégé par un disjoncteur 63A pour 14kW maxi
A la limite si vous ne pouvez pas remplacer le 6 mm², vous le gardez et protégez la ligne avec un DJ 32 A. Sur 10 m la chute de tension sera certainement acceptable.
Pour minimiser la chute de tension sur la ligne de 40 m, vous pouvez la faire en 10 mm² et la protéger par un autre DJ et un autre piquet de terre au bout, 25 A pourquoi pas.
Cordialement.
05 mars 2025 à 13:49

Bonjour unchio.
La réalisation des lignes et leur passage sont de votre choix;
Dans tous les cas il faut dimensionner les sections en fonction des chutes de tension supportables.
On distingue les chutes de tension en régime permanent de celles occasionnées lors du démarrage d'un moteur asynchrone.
On sait que la pointe d'intensité peut atteindre 8 fois le courant nominal.
Ce serait le cas pour un gros compresseur par exemple. Mais il serait triphasé.
Ce qu'il faut retenir est que tout départ se fait en sortie d'un disjoncteur de calibre adaptée à la section, et qu'à l'arrivée dans un tableau secondaire on trouve un ID 30 mA, ou un interrupteur-sectionneur s'il y a plusieurs ID 30 mA.
Ensuite, c'est la routine.
Les chutes de tension calculées sont dans la fourchette habituelle.
Rappelons que la tension réseau est de 230 V + - 10 %, ce qui fait quand même 23 V, à comparer avec la tension utile en bout de ligne dans le pire des cas.
Pour la terre au niveau du garage, il faudra choisir, la solution avec terre locale est envisageable vu les distances (ce serait notre choix). Néanmoins, le plus simple est de véhiculer celle de l'habitat. Rien ne vous empêchera de rajouter un piquet à 10 €, surtout s'il y a une borne de recharge de véhicule électrique.
Vous ne pourrez installer vous même qu'une prise 3,7 kW, pas plus.
Cordialement.
La réalisation des lignes et leur passage sont de votre choix;
Dans tous les cas il faut dimensionner les sections en fonction des chutes de tension supportables.
On distingue les chutes de tension en régime permanent de celles occasionnées lors du démarrage d'un moteur asynchrone.
On sait que la pointe d'intensité peut atteindre 8 fois le courant nominal.
Ce serait le cas pour un gros compresseur par exemple. Mais il serait triphasé.
Ce qu'il faut retenir est que tout départ se fait en sortie d'un disjoncteur de calibre adaptée à la section, et qu'à l'arrivée dans un tableau secondaire on trouve un ID 30 mA, ou un interrupteur-sectionneur s'il y a plusieurs ID 30 mA.
Ensuite, c'est la routine.
Les chutes de tension calculées sont dans la fourchette habituelle.
Rappelons que la tension réseau est de 230 V + - 10 %, ce qui fait quand même 23 V, à comparer avec la tension utile en bout de ligne dans le pire des cas.
Pour la terre au niveau du garage, il faudra choisir, la solution avec terre locale est envisageable vu les distances (ce serait notre choix). Néanmoins, le plus simple est de véhiculer celle de l'habitat. Rien ne vous empêchera de rajouter un piquet à 10 €, surtout s'il y a une borne de recharge de véhicule électrique.
Vous ne pourrez installer vous même qu'une prise 3,7 kW, pas plus.
Cordialement.
05 mars 2025 à 11:36

Citation :Oui, le but est de ne pas avoir à sortir si jamais le DDR 500 mA venait à déclencher. De toute façon, il y a tous les ID 30 mA en aval qui doivent déclencher instantanément à 22 mA environ.
Cette installation est donc conforme dans ces conditions ?
Citation :Il n'y a pas grand chose à reprendre.
Reste à savoir quoi faire pour le faire correctement cette fois-ci !
Citation :Le paramètre n'est pas la puissance, mais l'intensité assignée, liée à la section de la ligne en aval.
Quelle puissance pour le disjoncteur qui remplacera l'interrupteur sectionneur ?
Si vous avez du temps, voir cette discussion : http://www.forum-electricite.com/section-cables-et-calibre-contacteur.html
Et celle là avec les rappels de l'ami CMT* : http://www.forum-electricite.com/section-cable-et-tableaux-electriques.html
Le garage peut être alimenté des deux façons, en direct ou en aval du tableau secondaire. Il y aura donc un tableau tertiaire dans le garage.
C'est vous qui voyez la solution qui vous convient. La plus simple nous semble être la liaison directe, mais en 10 mm² ce qui autorise une puissance de 9 kVA nominal, voire un peu moins compte tenu de la chute de tension. Voir la discussion* du 11 janvier 2022 à 07:43
S'il y a une borne de recharge de véhicule électrique, elle pourrait être dans l'environnement du garage.
Citation :Le prix du cuivre, mais à ces conditions à respecter (source Promotelec) : " Si l'on créé une nouvelle prise de terre, il faut en effectuer la mesure.
Est-ce que cela aiderait en quoi ?
Il faut s'assurer qu'aucun équipement électrique alimenté par des circuits dont la terre provient du tableau principal (éclairage extérieur par exemple) ne soit à proximité d'équipements alimentés par des circuits du local annexe."
Si vous créez une nouvelle terre au niveau du garage, le plus simple et aussi le plus réglementaire est de l'interconnecter avec la terre issue du tableau principal. Et vous n'êtes pas gagnant en cuivre.
Il faudrait voir si le texte cité n'est pas obsolète.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
04 mars 2025 à 23:19

Bonjour StephenJEly.
Si vous avez trouvé les dominos ainsi connectés sur les fils en présence, vous branchez une lampe témoin sur les deux alvéoles et vous verrez ce qui se passe.
A part le bleu qui pourrait être le neutre, le vert n'est pas une couleur utilisable.
Violet et noir, pourquoi pas pour ce qui concerne les couleurs, mais on ne sait à quoi ils servent.
Cordialement.
Si vous avez trouvé les dominos ainsi connectés sur les fils en présence, vous branchez une lampe témoin sur les deux alvéoles et vous verrez ce qui se passe.
A part le bleu qui pourrait être le neutre, le vert n'est pas une couleur utilisable.
Violet et noir, pourquoi pas pour ce qui concerne les couleurs, mais on ne sait à quoi ils servent.
Cordialement.
04 mars 2025 à 18:08

Citation :S'il est de type instantané, donc non siglé S, la sélectivité des déclenchements est assurée.
il a posé un autre disjoncteur type Enedis
Citation :On informe régulièrement les invités concernant le travail dissimulé, et l'appel à "un ami qui s'y connait". Dans ce cas il n'y a aucune garantie de bonne réalisation de l'installation.
recours si toutefois des éléments de l'installation sont hors norme ou dangereuses quels sont il?
Ce n'est donc pas le cas chez vous.
Citation :Après agrandissement de la photo, c'est vrai.
Je ne voit pas 2 ID30mA en cascade?
On voit donc un interrupteur sectionneur qui, s'il permet d'isoler la ligne, ne la protège pas vis à vis des surintensités. Il faudrait mettre un disjoncteur de calibre adapté à la section de la ligne.
Citation :C'est vrai. En agrandissant on les voit bien (et vice-versa, d'où l'erreur).
J'ai mis sur le schéma les références legrand
Citation :Au besoin, le changement de puissance souscrite se fait à distance par Enedis. Si le DJ de branchement type S est bien réglé sur 60 A, donc au maximum, il n'y aura pas besoin qu'un technicien Enedis se déplace. Donc l'augmentation de puissance souscrite se fait à distance et sans changer le DJ différentiel de branchement.
je ne sais pas si je peux demander du 12kva sans devoir une nouvelle fois changer de linky ou de disjoncteur (700€ à Enedis)?
Les longueurs de 48 m et 38 m nécessitent de soigner les liaisons souterraines, section des conducteurs et diamètre des conduits TPC.
La terre du garage pourrait être autonome vu la distance avec les autres bâtiments.
Cordialement.
04 mars 2025 à 17:57

Vous en trouverez d'autres avec les mots clés interrupteur machine ou interrupteur de sécurité
04 mars 2025 à 11:32

Tant mieux si vous avez trouvé une solution.
Mais il faut que les protections barrière IR et barre de contact soient actives.
Qu'en pense le syndic ? Peu scrupuleux lui aussi ?
Merci pour votre retour.
Mais il faut que les protections barrière IR et barre de contact soient actives.
Citation :Surtout sans connaissances, voire conscience professionnelle.
installateur peu scrupuleux et pas vraiment au top!
Qu'en pense le syndic ? Peu scrupuleux lui aussi ?
Merci pour votre retour.
04 mars 2025 à 11:27

Le site précise : "Cet article Interrupteur d'origine RYOBI 5131004749 est une pièce détachée pour Broyeur à végétaux de marque RYOBI"
Pas trouvé un éclaté avec la référence du boitier ou du commutateur.
Vous pouvez essayer là : https://fr.ryobitools.eu/france/reparer-son-outil/
Voir aussi ADEPEM.
Chez (hélas) Jeff il y a cela : https://www.amazon.fr/Interrupteur-int%C3%A9gr%C3%A9-interrupteur-tension-d%C3%A9clencheur/dp/B07956F8TN?ref_=ast_slp_dp
Mais calibre 10 A ; on préfèrerait plus. Un moteur asynchrone absorbe une pointe d'intensité très forte. C'est ce qui a dû tuer l'ancien commutateur.
Pas trouvé un éclaté avec la référence du boitier ou du commutateur.
Vous pouvez essayer là : https://fr.ryobitools.eu/france/reparer-son-outil/
Voir aussi ADEPEM.
Chez (hélas) Jeff il y a cela : https://www.amazon.fr/Interrupteur-int%C3%A9gr%C3%A9-interrupteur-tension-d%C3%A9clencheur/dp/B07956F8TN?ref_=ast_slp_dp
Mais calibre 10 A ; on préfèrerait plus. Un moteur asynchrone absorbe une pointe d'intensité très forte. C'est ce qui a dû tuer l'ancien commutateur.
04 mars 2025 à 11:21

Bonjour Unchio,
La technologie d'alimentation et protection des tableaux secondaires est abondamment documentée sur le forum.
On peut se demander si les électriciens que vous évoquez présentent toutes les compétences normalement exigées pour réaliser des installations respectant les normes actuelles. S'ils ne sont pas déclarés vous n'avez aucun recours.
Un tableau secondaire s'alimente depuis le tableau de répartition principal par l'intermédiaire d'un disjoncteur de protection de la ligne, alimenté depuis le bornier phase neutre, de calibre adapté à la section*.
L’alimentation du tableau secondaire ne convient donc pas du tout. Mis à part la section, on constate que deux ID 30 mA sont en cascade.
Depuis le compteur Linky on constate la mise en cascade de deux disjoncteurs différentiels 500 mA de branchement qui n'assurent pas la sélectivité des déclenchements en cas de défaut d'isolement. C'est donc aussi un point à revoir. Mots clés : branchement type 2.
Le DJ juste en aval du Linky devrait être de type S. A proximité du tableau de répartition ce peut être un interrupteur sectionneur de bon calibre donc sans fonction différentielle.
45 A 9 kVA semble une puissance souscrite bien petite pour vos usages.
Vu d'ici, on peut penser que le projet n'a pas été défini comme il aurait fallu. On a des doutes sur les compétences des électriciens.
On rappelle aussi que les liaisons souterraines utilisent des conduits TPC de bonne section 40 à 60 mm minimum si l'on veut que la distribution soit évolutive. On aime bien les conduits Legrand Duogliss TPC rouge N 450 C.
Attendons d'autres avis.
On vous laisse réfléchir à tout cela.
Cordialement.
La technologie d'alimentation et protection des tableaux secondaires est abondamment documentée sur le forum.
On peut se demander si les électriciens que vous évoquez présentent toutes les compétences normalement exigées pour réaliser des installations respectant les normes actuelles. S'ils ne sont pas déclarés vous n'avez aucun recours.
Un tableau secondaire s'alimente depuis le tableau de répartition principal par l'intermédiaire d'un disjoncteur de protection de la ligne, alimenté depuis le bornier phase neutre, de calibre adapté à la section*.
L’alimentation du tableau secondaire ne convient donc pas du tout. Mis à part la section, on constate que deux ID 30 mA sont en cascade.
Depuis le compteur Linky on constate la mise en cascade de deux disjoncteurs différentiels 500 mA de branchement qui n'assurent pas la sélectivité des déclenchements en cas de défaut d'isolement. C'est donc aussi un point à revoir. Mots clés : branchement type 2.
Le DJ juste en aval du Linky devrait être de type S. A proximité du tableau de répartition ce peut être un interrupteur sectionneur de bon calibre donc sans fonction différentielle.
45 A 9 kVA semble une puissance souscrite bien petite pour vos usages.
Vu d'ici, on peut penser que le projet n'a pas été défini comme il aurait fallu. On a des doutes sur les compétences des électriciens.
On rappelle aussi que les liaisons souterraines utilisent des conduits TPC de bonne section 40 à 60 mm minimum si l'on veut que la distribution soit évolutive. On aime bien les conduits Legrand Duogliss TPC rouge N 450 C.
Citation :*La section et le calibre du DJ en amont sont liés. La longueur de la ligne a son importance, ainsi que la puissance absorbée à partir du tableau secondaire. 6 mm² nous semble faible. Mais votre puissance souscrite également.
la section en 6mm² me laisse perplexe tout de même, sachant que je lis partout qu'entre un tableau principal et un secondaire on met du 16mm²....? un avis.
Attendons d'autres avis.
On vous laisse réfléchir à tout cela.
Cordialement.
04 mars 2025 à 11:05

Bonjour,
Voir ici : https://swap-europe.com/fr/broyeur-a-vegetaux/interrupteur-pour-broyeur-a-vegetaux-ryobi/22150214
Demandez confirmation avant achat. Peut-être y a t-il d'autres vendeurs.
Mots clés utilisés : Pièce détachée broyeur Ryobi RSH2455
Cordialement.
Voir ici : https://swap-europe.com/fr/broyeur-a-vegetaux/interrupteur-pour-broyeur-a-vegetaux-ryobi/22150214
Demandez confirmation avant achat. Peut-être y a t-il d'autres vendeurs.
Mots clés utilisés : Pièce détachée broyeur Ryobi RSH2455
Cordialement.
04 mars 2025 à 08:27

Bonjour allan.
S'il n'y en n'a pas, ce qui semble être le cas, il faut tirer une ligne de section 6 mm² protégée par un disjoncteur 32 A, lui même en aval d'un interrupteur différentiel 30 mA type A.
La plaque se raccorde en monophasé 230 V, avec L1 et L2 connectés ensemble, de même que N1 et N2.
Par contre, votre analyse est bonne, si four et plaque fonctionnent en même temps, le courant absorbé peut faire déclencher une protection surintensité, tout dépend du branchement de ces deux récepteurs.
L'intervention d'un électricien semble indispensable.
Une prise 16 A est celle sur laquelle on branche l'aspirateur ou un sèche-cheveux. Il ne doit pas y en avoir de calibre supérieur chez vous. En général, une plaque de raccorde sur une sortie de câble 32 A, un four sur une prise dédiée 16 A.
Retour attendu.
Cordialement.
S'il n'y en n'a pas, ce qui semble être le cas, il faut tirer une ligne de section 6 mm² protégée par un disjoncteur 32 A, lui même en aval d'un interrupteur différentiel 30 mA type A.
La plaque se raccorde en monophasé 230 V, avec L1 et L2 connectés ensemble, de même que N1 et N2.
Citation :Le vendeur aurait mieux fait de ne rien dire, il ne connait pas grand chose en électricité. Ce n'est pas parce qu'une protection surintensité déclenche par surconsommation qu'un défaut est provoqué sur un récepteur.
...a dit qu'elle avait dû être endommagée car elle était branchée en même temps que le four
Par contre, votre analyse est bonne, si four et plaque fonctionnent en même temps, le courant absorbé peut faire déclencher une protection surintensité, tout dépend du branchement de ces deux récepteurs.
L'intervention d'un électricien semble indispensable.
Une prise 16 A est celle sur laquelle on branche l'aspirateur ou un sèche-cheveux. Il ne doit pas y en avoir de calibre supérieur chez vous. En général, une plaque de raccorde sur une sortie de câble 32 A, un four sur une prise dédiée 16 A.
Retour attendu.
Cordialement.
04 mars 2025 à 08:17

A vrai dire on ne comprend pas bien ce qui se passe et surtout si le phénomène est aléatoire. C'est beaucoup plus simple que votre domaine de compétences en informatique.
L'eau chaude est produite, soit dans une chaudière avec son ballon, soit dans un chauffe-eau électrique, soit dans une chaudière murale à gaz.
A partir de là, vous voyez comment elle est amenée aux différents robinets.
Ce qui est certain, d'où notre interprétation, c'est que si le mélangeur est ouvert au niveau de la douche avec le robinet du pommeau fermé, les deux réseaux, eau froide et eau chaude, communiquent. On ne sait pas dans quelles proportions en volume le mélange se fait, cela dépend de la position de la poignée, supposée médiane. Le débit demandé à un autre point de puisage doit modifier la proportion. Juste une supposition.
Ce qui est certain aussi est que si la distance source eau chaude robinet est longue, il faut le temps qu'elle arrive.
On n'en sait pas plus.
Cordialement.
L'eau chaude est produite, soit dans une chaudière avec son ballon, soit dans un chauffe-eau électrique, soit dans une chaudière murale à gaz.
A partir de là, vous voyez comment elle est amenée aux différents robinets.
Ce qui est certain, d'où notre interprétation, c'est que si le mélangeur est ouvert au niveau de la douche avec le robinet du pommeau fermé, les deux réseaux, eau froide et eau chaude, communiquent. On ne sait pas dans quelles proportions en volume le mélange se fait, cela dépend de la position de la poignée, supposée médiane. Le débit demandé à un autre point de puisage doit modifier la proportion. Juste une supposition.
Ce qui est certain aussi est que si la distance source eau chaude robinet est longue, il faut le temps qu'elle arrive.
On n'en sait pas plus.
Cordialement.
03 mars 2025 à 20:51

Bonjour CCMM76.
Pour ce qui concerne le kit Green'up il est normalement livré avec le disjoncteur différentiel qui convient à alimenter directement depuis le bornier du tableau de répartition.
Nota vocabulaire : différentiel interrupteur différentiel.
Cordialement.
Citation :Non, d'autant plus que votre contrat est de 9 kVA 45 A. Même si vous passez à 12 kVA il n'y aura pas de risque de dépassement par rangée.
Est-ce selon vous utile de passer en différentiel 63A
Citation :Mesurer l'intensité avec une pince ampèremétrique. Faut-il encore en avoir une, surtout si l'on a que cet usage plus que sporadique.
Quelle serait la procédure pour tester ce qui passe dans le différentiel
Citation :Pas de danger particulier. Par contre, il faut tester régulièrement chaque interrupteur différentiel avec le bouton test. Il n'est pas rare qu'au bout d'un certain temps ils ne déclenchent plus et ils n'assurent plus la fonction protection en cas de défaut d'isolement.
dans la durée ils ne vont pas s'altérer.
Pour ce qui concerne le kit Green'up il est normalement livré avec le disjoncteur différentiel qui convient à alimenter directement depuis le bornier du tableau de répartition.
Nota vocabulaire : différentiel interrupteur différentiel.
Cordialement.
03 mars 2025 à 16:45

Bonjour yussef961.
Le repérage de la température avec un analyseur IR n'est pas de grande précision*. On préfèrerait plutôt un bon vieux thermomètre dans le filet d'eau, ou simplement le dos de la main.
*Pour filmer, vous préparez votre séquence en la répétant, puis vous choisissez le format 4/3 et filmez avec le téléphone à l'horizontale. Sur certains téléphones récents il y a la fonction lisser les mouvements, cela donne de la fluidité à la prise de vue.
Filmer en 16/9 ou équivalent à la verticale n'est pas naturel.
Cordialement.
Citation :C'est difficile, mais dès l'instant où vous ouvrez un mélangeur et que vous bouchez l'évacuation par le pommeau de douche, vous faites communiquer les tuyaux eau chaude et eau froide alors que ce n'est pas le fonctionnement normal d'un mélangeur. En effet, il doit débiter par le bec ou le pommeau.
Pourriez-vous m'expliquer pourquoi cela se produit ?
Le repérage de la température avec un analyseur IR n'est pas de grande précision*. On préfèrerait plutôt un bon vieux thermomètre dans le filet d'eau, ou simplement le dos de la main.
*Pour filmer, vous préparez votre séquence en la répétant, puis vous choisissez le format 4/3 et filmez avec le téléphone à l'horizontale. Sur certains téléphones récents il y a la fonction lisser les mouvements, cela donne de la fluidité à la prise de vue.
Filmer en 16/9 ou équivalent à la verticale n'est pas naturel.
Cordialement.
03 mars 2025 à 15:39

Dans ce cas, le robinet est en cause.
Il vous faut voir comment se fait l'étanchéité et s'il n'y aurait pas un joint à changer.
Quand vous commutez sur la douchette y a t-il aussi un écoulement continu ?
N'oubliez pas de vous identifier.
Il vous faut voir comment se fait l'étanchéité et s'il n'y aurait pas un joint à changer.
Quand vous commutez sur la douchette y a t-il aussi un écoulement continu ?
N'oubliez pas de vous identifier.
03 mars 2025 à 13:31

Bonjour Theolino25.
On sait qu'un poste à souder peut absorber des courants non sinusoïdaux, mais entre un petit poste domestique et les robots de soudure par point il y a une différence d'échelle.
Quand une chaine de soudure robotisée fonctionne, les automates programmables dans le voisinage ne tombent pas en panne.
D'après ce qui est précisé, un système de régulation de chauffage (inconnu) est tombé en panne d'alimentation, sans que celle-ci ait été décrite par le réparateur. Qu'a t-il changé ?
Pour le moment on en reste là. On ne croit pas pas plus aux harmoniques de tension qu'à une éventuelle surtension responsable d'une défaillance d'un seul équipement, alors qu'il y en a bien d'autres dans un habitat.
Trop de suppositions non étayées.
Vous remettez en service la régulation et le poste à souder et vous verrez si le phénomène est reproductible.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
On sait qu'un poste à souder peut absorber des courants non sinusoïdaux, mais entre un petit poste domestique et les robots de soudure par point il y a une différence d'échelle.
Quand une chaine de soudure robotisée fonctionne, les automates programmables dans le voisinage ne tombent pas en panne.
D'après ce qui est précisé, un système de régulation de chauffage (inconnu) est tombé en panne d'alimentation, sans que celle-ci ait été décrite par le réparateur. Qu'a t-il changé ?
Pour le moment on en reste là. On ne croit pas pas plus aux harmoniques de tension qu'à une éventuelle surtension responsable d'une défaillance d'un seul équipement, alors qu'il y en a bien d'autres dans un habitat.
Trop de suppositions non étayées.
Vous remettez en service la régulation et le poste à souder et vous verrez si le phénomène est reproductible.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
03 mars 2025 à 11:15

Bonjour Guillou25,
Si le robinet du mitigeur ne ferme pas à fond, ce dernier est en cause.
Si le produit est un premier prix, tout est possible.
Il est normal que le pommeau émette quelques gouttes après usage pendant qu'il se vide, et le débit cesse très rapidement.
On vous laisse déterminer où est l'origine du problème.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :Soit, mais l'arrivée générale ou juste le robinet du mitigeur ?
Lorsque j'arrête l'arrivée d'eau
Si le robinet du mitigeur ne ferme pas à fond, ce dernier est en cause.
Si le produit est un premier prix, tout est possible.
Il est normal que le pommeau émette quelques gouttes après usage pendant qu'il se vide, et le débit cesse très rapidement.
On vous laisse déterminer où est l'origine du problème.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
03 mars 2025 à 10:48

Bonjour oceanrider.
Vous pouvez essayer le filtre, celui-ci ou un autre.
La version B par exemple, sans qu'on en sache l'efficacité.
A titre de curiosité il faudrait voir ce qu'il en est de l'alimentation interne de cet ampli très basique. Il faut du matériel spécialisé, et n'avoir que cela à faire.
La compatibilité électromagnétique (CEM) n'était pas une contrainte sur les matériels grand public de cette époque.
Cordialement.
Vous pouvez essayer le filtre, celui-ci ou un autre.
La version B par exemple, sans qu'on en sache l'efficacité.
A titre de curiosité il faudrait voir ce qu'il en est de l'alimentation interne de cet ampli très basique. Il faut du matériel spécialisé, et n'avoir que cela à faire.
La compatibilité électromagnétique (CEM) n'était pas une contrainte sur les matériels grand public de cette époque.
Cordialement.
03 mars 2025 à 08:40

Bonjour Oceanrider,
Vous n'avez pas échangé suite au sujet que vous avez exposé le 13 novembre 2015 à 21:42.
Pour ce qui concerne l'ampli, sauf erreur on constate qu'il ronfle alors que le bouton de volume est à zéro. Il faudrait confirmer.
Si c'est ainsi, on met en cause l'alimentation.
Néanmoins, l'amplificateur est-il relié à la terre ?
Vous pouvez aussi enlever le cordon guitare ou plutôt, le court-circuiter avec volume à zéro pour confirmer que seule l'alimentation est en cause. De par son principe de fonctionnement un micro de guitare est sensible aux rayonnements.
Le remède auquel on pense serait de mettre un filtre secteur Schaffner ou équivalent comme il y a sur les appareils médicaux. Mais vous ne pouvez pas mettre beaucoup d'euros dans le commerce pour immuniser un vieil amplificateur vis à vis de la compatibilité électromagnétique.
Vous pouvez aussi essayer un amplificateur beaucoup plus récent afin de voir s'il est moins sensible.
Bref, il faut expérimenter, l'ampli seul avec entrée à zéro et embase jack en court-circuit, puis après avec la guitare.
Essayer aussi la guitare avec une transmission radio pour éviter les longues liaisons asymétriques s'il est démontré que l'alimentation n'est pas en cause, ce dont on doute.
Ce n'est pas un problème de surtension. Un parafoudre (= parasurtenseur) n'aurait aucun effet.
A suivre.
Cordialement.
Vous n'avez pas échangé suite au sujet que vous avez exposé le 13 novembre 2015 à 21:42.
Pour ce qui concerne l'ampli, sauf erreur on constate qu'il ronfle alors que le bouton de volume est à zéro. Il faudrait confirmer.
Si c'est ainsi, on met en cause l'alimentation.
Néanmoins, l'amplificateur est-il relié à la terre ?
Vous pouvez aussi enlever le cordon guitare ou plutôt, le court-circuiter avec volume à zéro pour confirmer que seule l'alimentation est en cause. De par son principe de fonctionnement un micro de guitare est sensible aux rayonnements.
Le remède auquel on pense serait de mettre un filtre secteur Schaffner ou équivalent comme il y a sur les appareils médicaux. Mais vous ne pouvez pas mettre beaucoup d'euros dans le commerce pour immuniser un vieil amplificateur vis à vis de la compatibilité électromagnétique.
Vous pouvez aussi essayer un amplificateur beaucoup plus récent afin de voir s'il est moins sensible.
Bref, il faut expérimenter, l'ampli seul avec entrée à zéro et embase jack en court-circuit, puis après avec la guitare.
Essayer aussi la guitare avec une transmission radio pour éviter les longues liaisons asymétriques s'il est démontré que l'alimentation n'est pas en cause, ce dont on doute.
Ce n'est pas un problème de surtension. Un parafoudre (= parasurtenseur) n'aurait aucun effet.
A suivre.
Cordialement.
02 mars 2025 à 19:46

Citation :Qui sait faire la différence entre un moteur universel (celui de l'aspirateur ou du mixer à soupe) et un moteur asynchrone monophasé (celui d'une pompe quelconque, piscine, circulateur etc.).
Je vais essayer de contacter un chauffagiste....
Le moteur est très probablement en bon état. Mais il faut voir ce qui se passe dans le boitier.
Pas bien compliqué, mais il faut avoir les idées claires en électrotechnique ; ce qui n'est pas toujours le cas dans cette branche de l'artisanat.
Votre retour est attendu. Les contributeurs aiment bien savoir la fin des histoires.
Et les échanges font partie du bon usage du forum.
Cordialement.
02 mars 2025 à 18:19

Pour un lustre il vaut mieux des sources identiques, question de rendu, ainsi que des puissances faibles vu le nombre de sources.
15 W en led = peut-être 60 à 100 W en incandescence (il faut voir).
Faire attention aussi à la directivité et le cône du faisceau, suivant l'orientation des lampes.
On ne s'occupe pas de la mention Max led. Aucun danger particulier. Une fois sous sa tension nominale, la lampe éclaire et c'est tout. Peut-être que l'indication est relative à une lampe led, pour éviter de transformer le lustre en source d'éclairement énorme. D'où l'idée de prendre des puissances faibles.
On vous laisse expérimenter.
Cordialement.
15 W en led = peut-être 60 à 100 W en incandescence (il faut voir).
Faire attention aussi à la directivité et le cône du faisceau, suivant l'orientation des lampes.
On ne s'occupe pas de la mention Max led. Aucun danger particulier. Une fois sous sa tension nominale, la lampe éclaire et c'est tout. Peut-être que l'indication est relative à une lampe led, pour éviter de transformer le lustre en source d'éclairement énorme. D'où l'idée de prendre des puissances faibles.
On vous laisse expérimenter.
Cordialement.
02 mars 2025 à 16:14

Bonjour Theolino,
Sauf erreur, le technicien n'a pas précisé exactement en quoi consistait la réparation qu'il a effectuée sur la régulation.
En gros, l'hypothèse est injustifiée (mettre en évidence une surtension réseau nécessite des moyens de mesure de laboratoire).
Les surtensions réseau sont essentiellement dues à la foudre. Par contre, des pannes d'alimentations sont assez fréquentes, il n'y a qu'à jeter un œil sur le forum électroménager. Et d'hypothétiques surtensions n'en sont aucunement responsables. Probablement des circuits sous-dimensionnés fonctionnant aux limites, juste une supposition injustifiée elle aussi.
La régulation chauffage et le poste à souder sont des récepteurs indépendants.
Cordialement.
Sauf erreur, le technicien n'a pas précisé exactement en quoi consistait la réparation qu'il a effectuée sur la régulation.
Citation :Hypothèse totalement injustifiée, d'autant plus que l'argument serait que le poste à souder génère une surtension qui détruit les composants d'un circuit voisin (et pourquoi pas un autre récepteur dans l'habitat ?).
Ceci pouvant provenir d'une forte surtension sur l'alimentation 230V
En gros, l'hypothèse est injustifiée (mettre en évidence une surtension réseau nécessite des moyens de mesure de laboratoire).
Les surtensions réseau sont essentiellement dues à la foudre. Par contre, des pannes d'alimentations sont assez fréquentes, il n'y a qu'à jeter un œil sur le forum électroménager. Et d'hypothétiques surtensions n'en sont aucunement responsables. Probablement des circuits sous-dimensionnés fonctionnant aux limites, juste une supposition injustifiée elle aussi.
La régulation chauffage et le poste à souder sont des récepteurs indépendants.
Cordialement.
02 mars 2025 à 15:11

Bonjour johwen,
Hélas, sans notice on ne peut pas faire grand chose. Et improviser peut présenter certains risques. Pour détartrer vous pouvez tremper l'ensemble dans du vinaigre ménager préalablement chauffé à ébullition. Il vaut mieux travailler dehors.
Le choix personnel est d'acquérir de la robinetterie de marque afin de ne pas avoir de surprise au bout d'un an.
Si votre fille est propriétaire, vous pouvez lui suggérer un mitigeur thermostatique douche Grotherm 1000 34832000.
Certes, il faut autour de 250 € mais on s'y retrouve tant en qualité qu'en longévité.
Si elle est locataire, le remplacement est à la charge du propriétaire.
Cordialement.
Hélas, sans notice on ne peut pas faire grand chose. Et improviser peut présenter certains risques. Pour détartrer vous pouvez tremper l'ensemble dans du vinaigre ménager préalablement chauffé à ébullition. Il vaut mieux travailler dehors.
Le choix personnel est d'acquérir de la robinetterie de marque afin de ne pas avoir de surprise au bout d'un an.
Si votre fille est propriétaire, vous pouvez lui suggérer un mitigeur thermostatique douche Grotherm 1000 34832000.
Certes, il faut autour de 250 € mais on s'y retrouve tant en qualité qu'en longévité.
Si elle est locataire, le remplacement est à la charge du propriétaire.
Cordialement.
02 mars 2025 à 14:25

Bonjour.
Un volet roulant se commande avec un inverseur (donc pas un interrupteur, mais un commutateur inverseur unipolaire à point milieu) avec un neutre direct sur le moteur, et deux conducteurs pour la phase coupée, un pour la montée et un pour la descente.
On ne sait pas comment fonctionnent les modules (aucun renseignement n'est fourni), et on ne sait pas non plus comment le câblage est réalisé, même si cela fonctionnait avant.
Pour vos autres interrogations, nous n'avons pas de vue d'ensemble.
Cordialement.
Un volet roulant se commande avec un inverseur (donc pas un interrupteur, mais un commutateur inverseur unipolaire à point milieu) avec un neutre direct sur le moteur, et deux conducteurs pour la phase coupée, un pour la montée et un pour la descente.
On ne sait pas comment fonctionnent les modules (aucun renseignement n'est fourni), et on ne sait pas non plus comment le câblage est réalisé, même si cela fonctionnait avant.
Citation :Non.
Les câbles électriques peuvent ils rendre l'âme ?
Pour vos autres interrogations, nous n'avons pas de vue d'ensemble.
Cordialement.
02 mars 2025 à 11:21

Bonjour gaspoux,
On se demande sur quelle caractéristique se fonde cette recommandation.
La caractéristique limite d'emploi d'une douille est l'intensité.
C'est la première fois que cette injonction est citée sur le forum. Elle n'est pas justifiée vis à vis des technologies de l'électricité.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
On se demande sur quelle caractéristique se fonde cette recommandation.
La caractéristique limite d'emploi d'une douille est l'intensité.
Citation :Ce sera sans doute une lampe led. On recommande une température de couleur 3 000 K maxi. Au delà c'est trop blanc et peu confortable visuellement.
et ne sait pas quelle ampoule je dois mettre.
Citation :Bien sûr, mais cela doit éclairer très fort, peut-être trop.
j'ai des ampoules LED 11W, puis-je les utiliser ?
C'est la première fois que cette injonction est citée sur le forum. Elle n'est pas justifiée vis à vis des technologies de l'électricité.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
02 mars 2025 à 11:11

Dans l'attente de votre retour, on précise que les protections différentielles sont à mettre en œuvre de la même façon que dans le schéma de liaison à la terre TT.
Il est à espérer que ce soit le cas de la distribution évoquée.
Il est à espérer que ce soit le cas de la distribution évoquée.
01 mars 2025 à 21:28

A distance on ne peut rien tester ni expérimenter. Tout ce qu'on sait, hormis les conditions de déclenchement d'un ID 30 mA, est qu'il est fréquent que ces deux types d'appareils soient sujets au défaut d'isolement de la résistance, notamment si elle est tubulaire.
S'il y a un bouton arrêt marche bipolaire sur l'appareil, vous le branchez à l'arrêt puis observez s'il y a déclenchement ou non ; puis vous mettez sous tension. Si l'ID déclenche instantanément ou durant la chauffe, la résistance est en cause.
Il n'y a pas lieu de penser que les prises soient en cause.
Un testeur d'isolement fait la mesure sous 500 V ou plus. L'ohmmètre d'un multimètre n'a pas ces caractéristiques.
Il arrive qu'une résistance tubulaire retrouve son isolement nominal après plusieurs chauffes partielles. On ne vous dira pas comment on fait.
Cordialement.
S'il y a un bouton arrêt marche bipolaire sur l'appareil, vous le branchez à l'arrêt puis observez s'il y a déclenchement ou non ; puis vous mettez sous tension. Si l'ID déclenche instantanément ou durant la chauffe, la résistance est en cause.
Il n'y a pas lieu de penser que les prises soient en cause.
Un testeur d'isolement fait la mesure sous 500 V ou plus. L'ohmmètre d'un multimètre n'a pas ces caractéristiques.
Il arrive qu'une résistance tubulaire retrouve son isolement nominal après plusieurs chauffes partielles. On ne vous dira pas comment on fait.
Cordialement.
01 mars 2025 à 21:21

Il arrive que sur ces appareils le défaut d'isolement apparait seulement pendant la chauffe. Le fil résistant est normalement isolé par une substance minérale dans le tube métallique. Mais la chauffe provoque des dilatations.
Cela se contrôle avec un testeur d'isolement mais c'est un appareil qu'on n'utilise pas souvent.
Il y a encore des vérifications à effectuer. Ce dont on est sûr est que si l'ID déclenche il y a forcément défaut d'isolement.
Cela se contrôle avec un testeur d'isolement mais c'est un appareil qu'on n'utilise pas souvent.
Il y a encore des vérifications à effectuer. Ce dont on est sûr est que si l'ID déclenche il y a forcément défaut d'isolement.
01 mars 2025 à 19:42

Bonjour jojo61,
Il faut demander à Enedis qu'ils coupent l'alimentation.
Pour effectuer les travaux il faut demander un branchement (provisoire) de chantier.
On rappelle que l'électricité présente des dangers pouvant être mortels.
Pour ouvrir un nouveau point de livraison d'énergie électrique l'attestation Consuel est obligatoire.
Cordialement.
Il faut demander à Enedis qu'ils coupent l'alimentation.
Pour effectuer les travaux il faut demander un branchement (provisoire) de chantier.
Citation :Vous ne branchez rien. On répète, vous ne branchez rien.
si on se branche dessus
On rappelle que l'électricité présente des dangers pouvant être mortels.
Citation :Avoir cette idée n'est pas signe d'une grande probité.
Puisque c'est une propriété privée, il ne peut pas entrer chez elle pour un éventuel contrôle
Pour ouvrir un nouveau point de livraison d'énergie électrique l'attestation Consuel est obligatoire.
Cordialement.
01 mars 2025 à 15:23

Bonjour Shora,
- s'il n'y a pas d'interrupteur différentiel 30 mA chez votre ami
- s'il y a un interrupteur différentiel 30 mA chez votre ami et qu'il est en défaut. On répète régulièrement qu'il faut tester les ID avec le bouton test.
- si le raccordement à la terre de la prise sur laquelle vous branchez vos appareils est défectueux.
- gaufrier et appareil à raclette sont équipés de résistances qui finissent souvent par présenter un défaut d'isolement.
Cordialement.
Citation :On ne partage pas ce point de vue :
donc cela ne vient pas de l'appareil.
- s'il n'y a pas d'interrupteur différentiel 30 mA chez votre ami
- s'il y a un interrupteur différentiel 30 mA chez votre ami et qu'il est en défaut. On répète régulièrement qu'il faut tester les ID avec le bouton test.
- si le raccordement à la terre de la prise sur laquelle vous branchez vos appareils est défectueux.
- gaufrier et appareil à raclette sont équipés de résistances qui finissent souvent par présenter un défaut d'isolement.
Cordialement.
01 mars 2025 à 15:12

Bonjour Céline 12345,
Braser au cuivre/phosphore semble la méthode la plus simple en élargissant le champ opératoire, et avec ce qu'il faut comme isolant et chiffons mouillés.
Vous pouvez aussi anticiper les débouchages en positionnant des tampons de visite un peu partout sur les écoulements, pour pouvoir éventuellement passer un tube à gicleur conique de nettoyeur haute pression.
Cordialement.
Braser au cuivre/phosphore semble la méthode la plus simple en élargissant le champ opératoire, et avec ce qu'il faut comme isolant et chiffons mouillés.
Citation :Pas trop, mais ce n'est pas grave. Il faut que l'écoulement soit bien placé, et avec la bonde qu'il faut pour nettoyer en cas de bouchon.
Je ne sais pas si je suis très claire.
Vous pouvez aussi anticiper les débouchages en positionnant des tampons de visite un peu partout sur les écoulements, pour pouvoir éventuellement passer un tube à gicleur conique de nettoyeur haute pression.
Cordialement.
01 mars 2025 à 15:06

Bonjour Celine12345,
Ce qui est certain, écrasement ou cuivre entamé car cela n'est pas montré par la photo, il n'est pas envisageable de laisser le tube ainsi.
Vu d'ici, le plus simple serait de charger le cuivre au chalumeau. Un plombier sait faire.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Ce qui est certain, écrasement ou cuivre entamé car cela n'est pas montré par la photo, il n'est pas envisageable de laisser le tube ainsi.
Vu d'ici, le plus simple serait de charger le cuivre au chalumeau. Un plombier sait faire.
Citation :Ce semble évident, mais ce n'est pas un travail à la portée du premier venu.
Faut il que je fasse une réparation ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
01 mars 2025 à 09:00

Citation :Ce n'est pas ce qui a été écrit.
Je comprends donc que ce n'est pas possible même si mes 2 circuits lumières sont branchés sur le même disjoncteur modulaire
Prenons deux fils neutre en bleu. S'ils sont branchés en sortie du même disjoncteur, ils appartiennent au même circuit.
Si cela se passe ainsi chez vous pour votre projet, vous utilisez le fil bleu le plus proche.
Ou si vous voulez une autre façon de voir les choses, un circuit lumière peut alimenter une chambre et un couloir, grâce aux dérivations. C'est le même disjoncteur qui protègera ce circuit alimentant plusieurs pièces.
Cordialement.
28 février 2025 à 22:47

Bonjour Julio.
Il faut que le neutre soit celui appartenant au circuit lumière issu du disjoncteur modulaire dédié, et non à un circuit voisin.
S'il y a un mauvais contact dans une liaison parcourue par du courant tout est possible.
Et l'on sait que des échauffements néfastes peuvent se produire.
Cordialement.
Il faut que le neutre soit celui appartenant au circuit lumière issu du disjoncteur modulaire dédié, et non à un circuit voisin.
Citation :On rappelle que toute connexion, toute boite de dérivation doit être accessible, même dans des combles.
la boite de dérivation de ce circuit est dans le plafond
S'il y a un mauvais contact dans une liaison parcourue par du courant tout est possible.
Et l'on sait que des échauffements néfastes peuvent se produire.
Cordialement.
28 février 2025 à 20:41

Bonjour petitevero.
L'intervention de l'installateur de la PAC, supposé être un chauffagiste expérimenté, semble être le seul moyen pour le moment de résoudre le problème.
La solution ne viendra pas du forum, celui-ci ne pouvant présenter que quelques idées d'intervention.
Peu importe le thermostat, ici on comprend, si l'on ne se trompe pas, qu'il y a de l'air dans l'installation.
Mais vous n'évoquez qu'un seul radiateur ; n'y en a t-il pas plusieurs ?
Cordialement.
L'intervention de l'installateur de la PAC, supposé être un chauffagiste expérimenté, semble être le seul moyen pour le moment de résoudre le problème.
La solution ne viendra pas du forum, celui-ci ne pouvant présenter que quelques idées d'intervention.
Peu importe le thermostat, ici on comprend, si l'on ne se trompe pas, qu'il y a de l'air dans l'installation.
Mais vous n'évoquez qu'un seul radiateur ; n'y en a t-il pas plusieurs ?
Cordialement.
28 février 2025 à 18:34

Bonjour kkcarole.
Un montage va et vient est représenté ici, deux points de commande pour un même luminaire : va-et-vient.com
Erreur de vocabulaire ?
Pour la photo 1, les mots clés auraient dû être : aspirateur et pinceau, angle de prise de vue permettant de voir les connexions.
Aidez vous d'un schéma pour distinguer le montage va et vient du montage simple allumage.
Cordialement.
Un montage va et vient est représenté ici, deux points de commande pour un même luminaire : va-et-vient.com
Erreur de vocabulaire ?
Pour la photo 1, les mots clés auraient dû être : aspirateur et pinceau, angle de prise de vue permettant de voir les connexions.
Aidez vous d'un schéma pour distinguer le montage va et vient du montage simple allumage.
Cordialement.
28 février 2025 à 15:45

Re. Il faudra bidouiller pour raccorder un réducteur de pression avant ou après le robinet.
Regardez ce que proposent les magasins spécialisés en matériels de plomberie & sanitaire tel que Cedeo et équivalents.
Si la pression du réseau est de 6 bars, des dégâts des eaux sont possibles en cas de surpression. D'où la pose habituelle décrite précédemment.
On ne voit pas bien l'intérêt d'un réducteur de pression si c'est juste pour un tuyau d'arrosage ou un nettoyeur haute pression, ce à quoi il servira s'il équipe un robinet de puisage extérieur.
Mais vous avez écrit "robinet d'arrivée d'eau extérieur". Ce serait à expliciter car nous comprenons robinet de puisage.
Cordialement.
Regardez ce que proposent les magasins spécialisés en matériels de plomberie & sanitaire tel que Cedeo et équivalents.
Si la pression du réseau est de 6 bars, des dégâts des eaux sont possibles en cas de surpression. D'où la pose habituelle décrite précédemment.
On ne voit pas bien l'intérêt d'un réducteur de pression si c'est juste pour un tuyau d'arrosage ou un nettoyeur haute pression, ce à quoi il servira s'il équipe un robinet de puisage extérieur.
Mais vous avez écrit "robinet d'arrivée d'eau extérieur". Ce serait à expliciter car nous comprenons robinet de puisage.
Cordialement.
28 février 2025 à 15:36

Bonjour.
Le sujet que vous proposez est intéressant.
Plutôt que de refaire un cours sur le schéma de liaison à la terre de type TN, TNC et TNS, le plus simple est de reprendre trois documents sur le net, un assez complet au niveau des calculs, un plus généraliste, et le dernier avec une vidéo qui montre que l'ajout d'un disjoncteur différentiel 30 mA assure la sécurité des personnes comme dans l'habitat.
https://www.youtube.com/watch?v=xCrSUCf0lrY
http://christophe.jaunay.free.fr/IMG/etudes_techniques_bts1/liaisons_terre/diaporama_slt_tn.pdf
https://www.tecnipass.com/cours-electricite-courant.triphase-slt.regime.neutre?page=4
Enfin, vous pouvez approfondir avec le cahier technique Schneider Electric CT 172 qui fait référence depuis très longtemps parmi les livres de technologie de vulgarisation.
Il existe des formations pratiques sur des maquettes Schneider ou autres qui permettent d'envisager les différents cas de déclenchement des protections, et leurs paramètres, suivant les schémas de liaison à la terre.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Nota vocabulaire : régimes de neutre = schémas de liaison à la terre.
Le sujet que vous proposez est intéressant.
Plutôt que de refaire un cours sur le schéma de liaison à la terre de type TN, TNC et TNS, le plus simple est de reprendre trois documents sur le net, un assez complet au niveau des calculs, un plus généraliste, et le dernier avec une vidéo qui montre que l'ajout d'un disjoncteur différentiel 30 mA assure la sécurité des personnes comme dans l'habitat.
https://www.youtube.com/watch?v=xCrSUCf0lrY
http://christophe.jaunay.free.fr/IMG/etudes_techniques_bts1/liaisons_terre/diaporama_slt_tn.pdf
https://www.tecnipass.com/cours-electricite-courant.triphase-slt.regime.neutre?page=4
Enfin, vous pouvez approfondir avec le cahier technique Schneider Electric CT 172 qui fait référence depuis très longtemps parmi les livres de technologie de vulgarisation.
Citation :PH n'est pas défini, contrairement à PE. On ne connait pas tout.
Constations d'un 110V entre PE/masse et PH
Il existe des formations pratiques sur des maquettes Schneider ou autres qui permettent d'envisager les différents cas de déclenchement des protections, et leurs paramètres, suivant les schémas de liaison à la terre.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Nota vocabulaire : régimes de neutre = schémas de liaison à la terre.
28 février 2025 à 12:27

Bonjour Pierre1953,
Il n'est pas d'usage de monter un réducteur de pression tel que vous l'envisagez, et on n'en voit pas bien l'intérêt.
Un réducteur de pression se monte juste en aval du robinet d'arrêt général d'une installation.
Cordialement.
Il n'est pas d'usage de monter un réducteur de pression tel que vous l'envisagez, et on n'en voit pas bien l'intérêt.
Un réducteur de pression se monte juste en aval du robinet d'arrêt général d'une installation.
Cordialement.
28 février 2025 à 11:02

Bien reçu Gildo.
On trouve sur le net différents documentaires sur les rémouleurs, et dernièrement cette semaine dans l'émission Météo à la carte (France 3) sur un rémouleur itinérant avec son triporteur à assistance électrique et avec un atelier à demeure.
Il utilise les machines habituelles, une machine à ruban abrasif, un lapidaire, touret à meuler classique, un autre à eau avec une rampe et la grosse meule à eau ancienne.
Un avis personnel concernant l'apprentissage en général.
Diminuer la fréquence de rotation des machines d'affutage ne diminuera pas le risque d'accident. Seule la vitesse de coupe diminuera, au détriment de la qualité de l'usinage désiré.
Ce qui diminuera le risque d'accident est l'existence des conditions de sécurité et leur enseignement, et leur respect absolu.
De tout temps l'apprentissage a utilisé les machines de l'industrie, ne serait-ce que dans les Écoles Primaires Supérieures et Professionnelles ayant amené la création des ENP.
Les illustrations disponibles de cette époque et l'expérience des plus anciens montrent des machines sans sécurités particulières, on pense aux machines outils telles que tours, fraiseuses ou étaux limeurs, et pour la menuiserie ou le modelage toutes les machines ayant coupé les doigts des professionnels, et certainement de certains apprentis.
La photo montre un atelier de mécanique dans une ENP dans les années 50.
Désormais les machines sont protégées de tous les côtés quand cela est possible ; pour l'apprentissage c'est donc au maître de rappeler les consignes de sécurité et les faire respecter, et à l'apprenti d'être conscient des dangers du métier. Et cela fonctionne très bien. Les accidents ne sont pas dans les établissements d'enseignement.
En formation dans les métiers de l'électricité on en est venu aux aberrations telles que l'utilisation des fiches banane de sécurité pour mesurer la tension d'une pile.
Dans la région, il y a quelques années un accident en atelier de fonderie avec moules à sable a été le fait d'un jeune qui a lancé une boulette de sable dans l’œil d'un camarade.
La manipulation du métal en fusion lors des coulées au cubilot est dument encadrée par les formateurs où chaque jeune a son rôle bien défini dans l'équipe de coulée (8 à 10 personnes environ).
Tout cela pour signifier que si vous ne recherchez que la sécurité, ne n'est pas en diminuant la fréquence de rotation des machines qu'il faudra agir, mais plutôt sur les EPI, la tenue vestimentaire et les gestes du métier.
Si le formateur a peur, le jeune le verra et ne sera pas dans les bonnes conditions d'apprentissage.
Le formateur doit être sûr de lui, rigoureux et vigilant.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **
On trouve sur le net différents documentaires sur les rémouleurs, et dernièrement cette semaine dans l'émission Météo à la carte (France 3) sur un rémouleur itinérant avec son triporteur à assistance électrique et avec un atelier à demeure.
Il utilise les machines habituelles, une machine à ruban abrasif, un lapidaire, touret à meuler classique, un autre à eau avec une rampe et la grosse meule à eau ancienne.
Un avis personnel concernant l'apprentissage en général.
Diminuer la fréquence de rotation des machines d'affutage ne diminuera pas le risque d'accident. Seule la vitesse de coupe diminuera, au détriment de la qualité de l'usinage désiré.
Ce qui diminuera le risque d'accident est l'existence des conditions de sécurité et leur enseignement, et leur respect absolu.
De tout temps l'apprentissage a utilisé les machines de l'industrie, ne serait-ce que dans les Écoles Primaires Supérieures et Professionnelles ayant amené la création des ENP.
Les illustrations disponibles de cette époque et l'expérience des plus anciens montrent des machines sans sécurités particulières, on pense aux machines outils telles que tours, fraiseuses ou étaux limeurs, et pour la menuiserie ou le modelage toutes les machines ayant coupé les doigts des professionnels, et certainement de certains apprentis.
La photo montre un atelier de mécanique dans une ENP dans les années 50.
Désormais les machines sont protégées de tous les côtés quand cela est possible ; pour l'apprentissage c'est donc au maître de rappeler les consignes de sécurité et les faire respecter, et à l'apprenti d'être conscient des dangers du métier. Et cela fonctionne très bien. Les accidents ne sont pas dans les établissements d'enseignement.
En formation dans les métiers de l'électricité on en est venu aux aberrations telles que l'utilisation des fiches banane de sécurité pour mesurer la tension d'une pile.
Dans la région, il y a quelques années un accident en atelier de fonderie avec moules à sable a été le fait d'un jeune qui a lancé une boulette de sable dans l’œil d'un camarade.
La manipulation du métal en fusion lors des coulées au cubilot est dument encadrée par les formateurs où chaque jeune a son rôle bien défini dans l'équipe de coulée (8 à 10 personnes environ).
Tout cela pour signifier que si vous ne recherchez que la sécurité, ne n'est pas en diminuant la fréquence de rotation des machines qu'il faudra agir, mais plutôt sur les EPI, la tenue vestimentaire et les gestes du métier.
Citation :L'expérience personnelle montre que ce n'est peut-être pas la bonne voie.
Je cherchais donc un moyen simple de la ralentir pour éviter des accidents.
Si le formateur a peur, le jeune le verra et ne sera pas dans les bonnes conditions d'apprentissage.
Le formateur doit être sûr de lui, rigoureux et vigilant.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **
28 février 2025 à 09:40

Il se peut que les condensateurs soient en parallèle si le moteur a une grosse puissance.
Si vous voyez 3 ou 4 conducteurs qui proviennent de l'intérieur du moteur, ce serait peut être jouable pour un variateur monophasé à deux sorties.
Mais auparavant il faut dessiner les raccordements sur le bornier.
S'il n'y a qu'une sortie sur le variateur, il faut brancher sa sortie en lieu et place du câble d'alimentation.
Vous avez donc deux recherches à faire : une sur le câblage, une autre sur un variateur monophasé.
Être proche des métiers de l'électrotechnique peut aider.
On n'est pas dans le va-et-vient ni le bricolage basique.
La troisième serait d'évaluer votre besoin, c'est à dire voir si modifier l'équipement, qui a un coût, se justifie.
Monter un variateur de fréquence sur un moteur asynchrone est plus difficile que ça en a l'air.
Un bobinier ou un électrotechnicien expérimenté saurait faire.
Cordialement.
Si vous voyez 3 ou 4 conducteurs qui proviennent de l'intérieur du moteur, ce serait peut être jouable pour un variateur monophasé à deux sorties.
Mais auparavant il faut dessiner les raccordements sur le bornier.
S'il n'y a qu'une sortie sur le variateur, il faut brancher sa sortie en lieu et place du câble d'alimentation.
Vous avez donc deux recherches à faire : une sur le câblage, une autre sur un variateur monophasé.
Être proche des métiers de l'électrotechnique peut aider.
On n'est pas dans le va-et-vient ni le bricolage basique.
La troisième serait d'évaluer votre besoin, c'est à dire voir si modifier l'équipement, qui a un coût, se justifie.
Monter un variateur de fréquence sur un moteur asynchrone est plus difficile que ça en a l'air.
Un bobinier ou un électrotechnicien expérimenté saurait faire.
Cordialement.
27 février 2025 à 20:49

Citation :Un retour de votre part est attendu avec impatience également.
Je suis vraiment impatient de lire vos avis et conseils
27 février 2025 à 16:54

Re.
- Faciliter le repérage des circuits en présence de défaut surintensité, ce qui est rare néanmoins.
- Quand un fusible est fondu, on ne sait pas forcément lequel (tous les supports ne sont pas équipés d'un voyant lumineux), on n'a pas l'outillage pour le vérifier, il y en a bien de rechange dans une boite mais ils sont tous morts, c'est dimanche.
Tester les ID régulièrement avec le bouton test est indispensable.
Le déclenchement intempestif d'un ID est un phénomène connu.
Chez vous il y a un défaut d'isolement qui ne peut affecter qu'un récepteur relié à la terre.
Si c'est le circuit de dégivrage d'un frigo qui est en cause, depuis 15 ans le frigo serait tombé en panne franchement.
Voir ici : Rechercher un défaut d'isolement
Un autre mystère laborieusement défini ici : 2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant
On vous laisse chercher, tout en étant méthodique. Il faut également tester l'ID avec son bouton. Éventuellement, vous tapotez légèrement dessus avec le manche d'un tournevis pour voir s'il tient mécaniquement. Un ID est une appareillage électromécanique fragile.
Cordialement.
Citation :- Dans le cas présent d'un défaut d'isolement, rien.
Qu'est ce que le remplacement de tous les porte-fusibles par des disjoncteurs modulaires va apporter ?
- Faciliter le repérage des circuits en présence de défaut surintensité, ce qui est rare néanmoins.
- Quand un fusible est fondu, on ne sait pas forcément lequel (tous les supports ne sont pas équipés d'un voyant lumineux), on n'a pas l'outillage pour le vérifier, il y en a bien de rechange dans une boite mais ils sont tous morts, c'est dimanche.
Tester les ID régulièrement avec le bouton test est indispensable.
Le déclenchement intempestif d'un ID est un phénomène connu.
Chez vous il y a un défaut d'isolement qui ne peut affecter qu'un récepteur relié à la terre.
Si c'est le circuit de dégivrage d'un frigo qui est en cause, depuis 15 ans le frigo serait tombé en panne franchement.
Citation :C'est interdit. Il s'agit de protéger les humains vis à vis des défauts d'isolement.
est-ce risqué de remplacer l'inter différentiel 30 mA par un 100 mA ?
Voir ici : Rechercher un défaut d'isolement
Un autre mystère laborieusement défini ici : 2 disjoncteurs ne tiennent pas quand je mets le courant
On vous laisse chercher, tout en étant méthodique. Il faut également tester l'ID avec son bouton. Éventuellement, vous tapotez légèrement dessus avec le manche d'un tournevis pour voir s'il tient mécaniquement. Un ID est une appareillage électromécanique fragile.
Cordialement.
27 février 2025 à 15:01

Citation :Il faudrait voir comment ils sont connectés aux bobinages.
Je constate que mon moteur a deux condensateurs...
Voir aussi si les deux bobinages ont bien les 3 bornes sorties comme expliqué ci-dessus.
27 février 2025 à 14:30

Bonjour PParly.
D'après ce qui est écrit (disjoncteur central), on s'attend que l'organe de coupure qui déclenche soit le disjoncteur différentiel de branchement, électriquement situé en aval du compteur (Linky ou autre ?), et en amont du tableau de répartition en photo.
En attendant vous appuyez sur le bouton test de chaque interrupteur différentiel 30 mA ; il doit y avoir déclenchement. Dans le cas contraire, on remplace.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
Nota : ce tableau mériterait d'être rénové en remplaçant les porte-fusible par des disjoncteurs modulaires.
Citation :
le disjoncteur central saute
Citation :Pour l'instant, le mystère est dans les deux affirmations ci-dessus qu'il faudrait clarifier.
J'ai identifié les 2 interrupteurs différentiels
D'après ce qui est écrit (disjoncteur central), on s'attend que l'organe de coupure qui déclenche soit le disjoncteur différentiel de branchement, électriquement situé en aval du compteur (Linky ou autre ?), et en amont du tableau de répartition en photo.
En attendant vous appuyez sur le bouton test de chaque interrupteur différentiel 30 mA ; il doit y avoir déclenchement. Dans le cas contraire, on remplace.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
Nota : ce tableau mériterait d'être rénové en remplaçant les porte-fusible par des disjoncteurs modulaires.
27 février 2025 à 11:16

Bonjour Fredou.
Le sèche serviettes, très probablement à double isolation, ne doit pas être raccordé à la terre.
Le fil pilote doit être isolé.
L'entreprise a dû faire ainsi.
Cordialement.
Le sèche serviettes, très probablement à double isolation, ne doit pas être raccordé à la terre.
Le fil pilote doit être isolé.
L'entreprise a dû faire ainsi.
Cordialement.
27 février 2025 à 09:07

Bonjour Gildo.
Depuis 2019 nous avons constaté qu'il existe des variateurs de fréquence pour des moteurs asynchrones monophasés.
Il faut que le moteur possède 3 bornes, le point commun des deux enroulements et les extrémités des deux enroulements.
Dans ce cas, le variateur délivre deux tensions MLI à fréquence variable déphasées de 90 ° avec un point commun. On peut alors enlever le condensateur.
On se demande si le variateur utilisé n'est pas de ce type, avec les 3 bornes U V W. Mais vu l'absence de notice nous n'avons pas pu approfondir, et encore moins expérimenter.
Cordialement.
Depuis 2019 nous avons constaté qu'il existe des variateurs de fréquence pour des moteurs asynchrones monophasés.
Il faut que le moteur possède 3 bornes, le point commun des deux enroulements et les extrémités des deux enroulements.
Dans ce cas, le variateur délivre deux tensions MLI à fréquence variable déphasées de 90 ° avec un point commun. On peut alors enlever le condensateur.
On se demande si le variateur utilisé n'est pas de ce type, avec les 3 bornes U V W. Mais vu l'absence de notice nous n'avons pas pu approfondir, et encore moins expérimenter.
Cordialement.
26 février 2025 à 18:29

Bonjour Laurent.
Si vous avez parcouru le forum vous avez dû constater que l'on préconise les produits plutôt européens et aux normes européennes.
On n'évoque jamais les sites asiatiques. On cite Sonepar, Hager et Cie, jamais ali machin.
Donc pour les installations, nous conseillons du matériel professionnel aux qualités reconnues.
C'est comme les chevilles type Molly. Il y a celles qu'on achète en vrac en petits sacs, et les vraies Molly ou marques équivalentes comme Fisher et quelques autres.
Pour être tranquille, les modèles type Wago sont sans soucis, bons contacts, fiables, sans échauffement notoire.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Si vous avez parcouru le forum vous avez dû constater que l'on préconise les produits plutôt européens et aux normes européennes.
On n'évoque jamais les sites asiatiques. On cite Sonepar, Hager et Cie, jamais ali machin.
Donc pour les installations, nous conseillons du matériel professionnel aux qualités reconnues.
C'est comme les chevilles type Molly. Il y a celles qu'on achète en vrac en petits sacs, et les vraies Molly ou marques équivalentes comme Fisher et quelques autres.
Pour être tranquille, les modèles type Wago sont sans soucis, bons contacts, fiables, sans échauffement notoire.
Citation :Et sur d'autres, peut-être des montres, des sacs marrons, et beaucoup d'autres contrefaçons.
Je constate sur certains sites chinois la présence à bas prix de connecteurs de type Wago.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
26 février 2025 à 18:19

Il faut qu'il y ait une coupure d'urgence dans le logement.
On vous laisse chercher.
Citation :Donc l'appareil de coupure générale est ailleurs.
mais lorsque je le coupe, tout continue de fonctionner dans la cuisine
On vous laisse chercher.
26 février 2025 à 18:01

Bien reçu.
Il s'agit d'effectuer une fonction logique "ou".
Il n'est pas d'usage de manipuler ces modules de cette façon ; le plus simple est d'essayer avec juste deux modules.
Ce branchement est fait habituellement avec des détecteurs de présence où les sorties sur relais sont en parallèle.
Le fait de ne pas avoir besoin d'utiliser un téléphone est rassurant.
En dernier ressort, vous verrez si le système est vraiment utile. Éteindre les lumières automatiquement est peu d'intérêt s'il s'agit d'économiser quelques petits euros avec des lampes led.
Ces modules ont des caractéristiques de commutation limites (il faudrait que vous les connaissiez), d'où la durée de vie finie de toute façon. Il faudra laisser le filaire en place.
Cordialement.
Il s'agit d'effectuer une fonction logique "ou".
Il n'est pas d'usage de manipuler ces modules de cette façon ; le plus simple est d'essayer avec juste deux modules.
Ce branchement est fait habituellement avec des détecteurs de présence où les sorties sur relais sont en parallèle.
Le fait de ne pas avoir besoin d'utiliser un téléphone est rassurant.
En dernier ressort, vous verrez si le système est vraiment utile. Éteindre les lumières automatiquement est peu d'intérêt s'il s'agit d'économiser quelques petits euros avec des lampes led.
Ces modules ont des caractéristiques de commutation limites (il faudrait que vous les connaissiez), d'où la durée de vie finie de toute façon. Il faudra laisser le filaire en place.
Citation :Ne sachant pas ce qu'il y a dans le ventre du module, il expérimenterait. Au mieux le système fonctionnerait. Au pire vous verrez.
l'avis d'un vrai électricien
Cordialement.
26 février 2025 à 17:36
