Bonjour.

Sous Google, recherchez : Viessmann T40 IP 20D filetype:pdf.
Cela vous renverra un grand nombre de documents, "principalement en anglais", au format PDF, souvent utilisés pour les notices.

Je vous souhaite de bonnes recherches !

Steve.

Bonjour.

Y a t-il moyen d'anticiper une panne de chauffe-eau électrique (ballon) ?
Autrement dit, quand est-il temps de remplacer un chauffe-eau ?

J'ai le cas d'un chauffe-eau ERO de 50L, 750W (sur sa plaque, 6h annoncées pour atteindre 65°C !), installé début 1982, d'après le n° de série.
Il n'a été utilisé "que" sur 30 ans et peu intensivement.

Je suis quand même étonné par sa longévité !
Pas une trace de rouille à l'extérieur...

Puis-je avoir une idée de son état d'encrassement calcaire en mesurant la température de l'eau en sortie ?
Étant réglé sur 65°C (énorme, le jus était moins cher à l'époque !), je suis sensé m'inquiéter si je trouve quelle température en sortie ?
60°C ? 55°C ? 50°C ?
Bon, à moins de 50°C ça craint coté légionelles ...
Y a t-il un autre moyen de juger de son état ?

Merci.
@+
Steve.

Oooops ! Il s'agit bien sûr du SAV AUER.
(BAUER, c'est les compresseurs ! )

Bonjour Mario,

Toutes les infos et photos dont je dispose sur ce radiateur gaz AUER sont sur le fil de discussion détaillé :

http://www.forum-chauffage.com/refus-entretien-radiateur-gaz-hors-normes.html

Pouvez-vous SVP vous y reporter et y donner votre avis ?

Merci.

Steve.

Bonjour.

Les normes rétroactives, concernant l'obligation de disposer de certaines sécurités sur les appareils de chauffage sont extrêmement rares, non ?
Existe-t-il une liste regroupant celles du chauffage au gaz (radiateur) ?

J'ai juste trouvé l'interdiction des petits chauffe-eau de cuisine, sans évacuation, datant d'avant 1978 et interdits en 1993.
Cette question est générale, l'exposé détaillé du problème est ici :
Radiateur gaz hors normes refus d'entretien

Merci.
Steve.

Bonsoir.

C'est une chaudière sans contrôle électronique ?
Quelle marque ? Quelle modèle ? ...pour les pros qui ont toutes les docs.

Steve.

Bonsoir.

Je viens voir l'info il y a 10 minutes.
Il faut :
- 1 entrée d'air frais de 100cm² avec bord sup. à 30 cm max. du sol
- 1 sortie d'air vicié de 100cm² avec bord sup. à 1.8m min. de hauteur
donc 2 ouvertures de 10cm x 10cm, ou 5cm x 20cm par exemple...

Elles ne doivent jamais être obstruées, en toute saison.
Steve.

Bonsoir,

J'ai eu le SAV BAUER qui m'indique, je cite :

"Votre appareil n’est plus d’actualité et trop vétuste pour être conforme par rapport aux normes en vigueurs.

Question sécurité, il faut maintenant une sécurité "anomalie tirage" (surchauffe) et sécurité "présence de flamme" (thermocouple) et surtout les blocs gaz qui ont changé pour ses sécurités. "
Pas de précision sur les aspects légaux notamment, d'où les questions suivantes :

Q1- Ce radiateur Auer 1305 d'une trentaine d'années, peu utilisé, est juste bon à partir en déchetterie ?
Q2- Aucune possibilité de mise aux nouvelles normes, la seule solution est donc de le remplacer ? (budget important requis !!!)
Q3- Les nouvelles normes sont-elles rétro-actives ?
Q4- Y a-t-il une interdiction légale de l'utiliser par un particulier ?
Q5- Y a-t-il une interdiction légale faite aux chauffagistes de l'entretenir ?
Q6- Quels sont les textes de lois stipulant ces interdictions ?

Si vous avez des infos, n'hésitez pas à éclairer ma lanterne !
@+ Steve.

Bonjour.

Je suis allé sur place et ai fait quelques photos.
Bon, c'est dans de l'ancien, y'a pas de doute !

Nouvelles infos:
N° de série : 4881
Année : introuvable (entre 1987, date édition notice, et 1996, passage à la numérotation tél. à 10 chiffres)

Trois détecteurs sont présents :
- incendie
- CO
- gaz (pas encore fixé au mur)

Côté installation :
- robinet d'arrivée du gaz à changer ?
- conduit de cheminée à modifier (grosse trace d'eau ancienne sur le parquet) ?

Voilà, faute de trouver un pro acceptant d'entretenir ce radiateur, encore en bon état de marche, est-il bon uniquement pour la casse ?

Merci par avance pour vos avis éclairés.
@+
Steve.

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Bonsoir,
Voici quelques compléments d'info :
Il s'agit plus exactement d'un modèle AUER 1305 de puissance 4.6kW.
Il date d'après 1987 car sa notice comporte l'indication "édition du 03.87" qui semble bien être une date.

La photo d'une page de sa notice montre toutes ses pièces détachées disponibles.
On voit heureusement des équipements de sécurité : bloc de sécurité, thermocouple...
Mais bon, ils ne suffiraient plus de nos jours, avec les dernières normes.
Il n'y a pas d'électronique de contrôle, l'appareil n'étant pas raccordé à une prise de courant.
L'avantage, c'est qu'il marche même en cas de coupure de courant !

Sinon, je n'ai pas trouvé grand chose sur la"triple sécurité" et l'interdiction de réviser des radiateurs au gaz qui en seraient dépourvus !
Serait-on dans un cas similaire à celui des chauffe-eaux sans évacuation d'avant 1978, interdits à l'usage en 1993 ???

J'essaie de récupérer le n° de série (photo de la plaque) dès que possible mais on a déjà pas mal d'infos pour identifier l'animal, non ?
@+
Steve.

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Bonjour Mario.

Le radiateur n'est pas chez moi mais chez un ami.
Je vais passer le voir dès que possible, je ferai des photos (radiateur extérieur/intérieur, plaque fabricant, évacuation...) et il me confirmera les propos exacts du technicien qui n'a pas voulu toucher à cette "antiquité".
Les infos sûres:
- Radiateur au gaz naturel Auer
- évacuation par cheminée (gros conduit bien visible sortant à l'horizontal du radiateur puis partant à la verticale)
- âge : entre 20 et 30 ans mais bon état car peu utilisé (Auer, c'est increvable, non ? )

Infos à vérifier:
- Série 3100 (de mémoire, il ressemble à la photo de catalogue ci-jointe, au niveau couleur, forme. Il n'y a pas 36000 réf. cz Auer...)
- Puissance : 4.2 kW env. (appart. 50m²)
- Thermocouple avec dérivation : à voir
- Sécurité de débordement de fumée : à voir
L'entretien est fait par une société filiale d'EDF!
Je n'ai pas assisté à la discussion, peut-être que tout simplement, ne connaissant pas ce radiateur, il n'a pas voulu y toucher, prétextant une histoire de norme.
A raison ou à tors, c'est ce que je voudrais comprendre.
J'ai consulté rapidement le catalogue Auer 2021, je n'ai pas trouvé de mention de la "triple sécurité" sur les modèles de radiateur à gaz, avec sortie par cheminée...
@+ avec photos.
Steve.

Bonjour.

Un ami vient de m'informer que lors de la visite annuelle d'entretien de son unique gros radiateur au gaz naturel (méthane), le technicien lui a signifié un refus pour cause d'appareil obsolète non pourvu d'une triple sécurité.
Le radiateur ne possède qu'un système de coupure de gaz en cas de soufflage de la veilleuse.
Si j'ai bien compris les propos rapportés, il faudrait un système de coupure en cas de détection de CO ou d'encrassement du brûleur (?).

Il s'agit d'un radiateur Auer Série 3100 (à confirmer), 4.2 kW env. datant certes de plus de 20 ans mais il est en très bon état car n'a pas fonctionné tous les hivers et jamais à fond.
J'avais fais un petit dépannage il y a 4 ans (changement de la bougie d'allumage).
Il est relié au réseau de gaz naturel et à un conduit de cheminée.
L'appartement est équipé d'une prise d'air frais basse et d'un détecteur de monoxyde de carbone (en plus de l'alarme incendie).

Quelle sont les solutions ?
Changer ce radiateur en très bon état ? Peut-on trouver un bon remplaçant < 800 €, pose incluse ?
Une mise aux normes est-elle possible (ajout d'une électrovanne couplée à un détecteur de CO) ?
Autres solutions ?

Par avance, merci d'apporter vos avis sur la question.
@+
Steve.

Bonjour Laurent, boujour à tous,

C'est un thermostat d'ambiance Saunier Duval Exacontrol E7R (forme de télécommande mobile).
En fait, j'ai trouvé la manip' à effectuer. C'est d'un compliqué !

De mémoire, si ça peut aider d'autres personnes :

/!\ Faire attention à ne rien modifier d'autre /!\

- Appui 7s. sur "mode" pour accéder au mode avancé.
- Sélection du code "96" ("technicien") en pressant 4x sur "-"
- Appui sur "mode" pour valider.
- Sélection par touches "-" ou "+" du code "d.071" pour le réglage de la température de sortie du chauffage (75°C en sortie d'usine, min. : 45°C, max. 80°C). Code trouvé en annexe de la "Notice d’installation et de maintenance".
- Appui sur "mode" pour valider.
- Modification de la température, touches "+" ou "-" à droite.
- Appui sur "mode" pour valider.
- Appui 5 sec. sur "mode" pour quitter le mode avancé.

J'ai réglé la température sur 50°C, correspondant au seuil de brûlure de la peau.
On peut toucher les radiateurs quelques secondes avant de ressentir une brûlure et... pas d'odeur de vieille peinture chaude.

Mais vu comment ce réglage est peu accessible, je me demande s'il y a des risques à modifier cette température.

Dans mon cas, la chaudière est à la cave et chauffe 110m² au total, un RDC et un 1er étage (pavillon "1930").
Les tuyaux à la cave sont à peu près isolés.
RDC : 6 radiateurs acier de 1974
1er : 6 radiateurs acier de 1974
Thermostat dans le séjour : 20°C le jour, 17°C la nuit.
Simple vitrage mais persiennes et doubles rideaux fermés la nuit.
Toiture isolée.

En terme de conso de gaz, y a-t-il un impact ?
A 50°C, la chaudière va chauffer plus longtemps mais moins fort donc ce sera à peu près kifkif ?
Impact sur sa durée de vie ?
Plus d'heures de marche mais variation de température moins violente donc bénéfique à la chaudière ?

Que de questions ! Je m'arrête là.
Merci d'apporter vos avis éclairés.
L'installeur n'était vraiment pas très bavard et il m'avait fallu "négocier" le passage de 75°C à 65°C.
Steve.

Bonjour.

Question 1 :
Comment baisser la température de sortie du chauffage sur une chaudière Saunier-Duval Themafast C25 ?
Suite à un débranchement de plusieurs jours (il faisait 12°C dans la maison !) puis rebranchement, la température de sortie de chauffage est revenue à 75°C !
Le réglage à 65°C lors de l'installation il y a 2 ans est apparemment perdu.
75°C, c'est beaucoup trop chaud, il y a risque de brûlure (enfants, animaux...) en touchant les radiateurs et une odeur très désagréable (vieille peinture chaude...) se dégage des radiateurs acier année 1974.

Selon la notice, j'ai essayé en pressant "mode" pour choisir "chauffage" puis "-" mais ça affiche "no" (cf.photo).

Question 2 :
De plus, la pression est à 2.1 bars, c'est inquiétant, non ?
Comment la faire baisser ? Purge ? Quel vanne SVP ?

Merci. Steve.

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Hello !

Pouvez-vous SVP m'aider à déterminer l'âge d'un ancien chauffe-eau AUER d'après son n° de série ?

L'étiquette indique :
- - - - - - - - - - - -
AUER
Modèle BAHIA BG 100.2 (100 litres)
Puissance 9kW
DATE N DE FABRICATION
N° 108700171
- - - - - - - - - - - -
Octobre 1987 ?
Semaine 10 de 1987 ?
Autre date ? Laquelle ?

Ce chauffe-eau, entretenu régulièrement, ne présente aucune fuite ni trace de rouille.
Bravo la tôle d'acier vitrifié !
Quelle est la longévité maximale de ce modèle de chauffe-eau ?
Par avance, merci pour vos réponses.
@+
Steve

Hello,

Je n'ai jamais prétendu vouloir installer un tel système d'évacuation moi-même.
J'essaie juste de comprendre la complexité des travaux à faire réaliser si j'optais pour ce système d'évacuation.
J'ai trouvé entre temps de la doc et ça n'a pas l'air si simple, il faut respecter des distances mini entre l'entrée/sortie de la ventouse et les fenêtres, prises d'air, angles de murs... environnants.
Pour l'instant je pense qu'utiliser la cheminée en place est le plus simple (tube inox) pour une chaudière basse température (passage d'un tube souple si chaudière à condensation).
Steve.

Hello,

Dans le descriptif de la chaudière "Chappée Luna ST + Flirt" je lis :
"Pour installation en chauffage seul, ne pas raccorder côté sanitaire"

source: https://www.mybleurouge.fr/mp_forms/ficheprod.aspx?codeprod=DS060619

Est-ce une spécificité de certains modèles précis, de conception particulière, ou toute chaudière mixte peut être utilisée en mode "chauffage seul" si on ne raccorde pas le côté sanitaire ?
Merci de m'éclairer sur le sujet.
@+
Steve.

Hello BP84,

Super le raccord Bourdin !
La vieille fonte (1928?) se perce/découpe aisément ?

Par contre, la grande majorité des raccords Bourdin est en laiton, sensible à l'acide carbonique des condensats.
...et la partie de raccord Bourdin en dehors du tuyau de fonte ne sera pas lessivée par les eaux usées basiques pouvant neutraliser l'acidité des condensats.

J'ai aperçu un modèle chromé mais je n'arrive pas à trouver si le chrome résiste à l'acide carbonique.
Au pire, il faut installer un dispositif de traitement des condensats...
Et tout ça mis bout à bout = €€€ ! (évacuation des fumées et des condensats traités).
@+
Steve.

Hello,

Je n'ai pas l'historique de l'installation.
OK, j'ai bien compris que les gaz d'échappement d'une chaudière à condensation devaient avoir leur propre conduit de type 904.
C'est dingue les contraintes de ces chaudières à condensation en terme d'évacuation (gaz + condensats) !
Le conduit de cheminée dépasse je pense 10m (pavillon 1930, cave + 3 niveaux + grenier), le tubage est-il faisable ?

Il serait plus facile et moins coûteux d'utiliser une sortie ventouse, non ?
=> cf. mon autre question sur les contraintes d'évacuation "ventouse".

Par avance, merci pour votre avis pro.
@+
Steve

Hello,

Quelques questions afin de déterminer les contraintes d'une évacuation ventouse pour chaudière GAZ à condensation (modèle à choisir) :
Quelles sont les obligations pour une évacuation ventouse ?
Y a-t-il une longueur maximale de tuyaux ?
Y a-t-il un nombre de coudes maximum à utiliser ?
Peut-on faire serpenter l'évacuation comme on veut (peut), horizontalement et verticalement ?

Comme sur le dessin, ça irait ?
Faut-il une longueur minimale de dépassement à l'extérieur ?
Il faut que la sortie soit au moins à 60cm de toute fenêtre ?
On peut utiliser un coude extérieur pour rediriger le tuyau verticalement après sa sortie du mur ?
Par avance, merci pour vos avis.
@+
Steve.

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Hello,

Voici mes réponses sur cette installation de 1972 :

Citation :
- Le conduit de cheminée vertical est-il tubé ?

OUI.

Citation :
- La chaudière est de quelle marque, type, modèle, puissance et numéro de série ?

VAP J8 59127 (ou 69127, 1 chiffre peu lisible)
Réf. estampillage : 8000
Puissance : 26.6 thermies/H soit 31kW
(Actuellement réglée au min.
T° mesurée : 28°C
P=1.8 bars)

Citation :
- Quel est le diamètre de sortie des fumées de la chaudière ?

14 cm env.

Citation :
- Le chauffe-eau est de quelle marque, type, modèle, puissance et numéro de série ?

AUER Bahia
BG 100.2 (100 litres)
n° 108700171
Puissance 9kW
Pression affichée au mano : 5 bars.

Citation :
- Quel est le diamètre de sortie des fumées du chauffe-eau ?

8 cm env.

Citation :
- La partie de tuyau de fumées horizontale allant vers le chauffe-eau mesure combien ?

8 cm env.

Citation :
Je vois sur la photo (en haut à droite) que le coude est déboité :

Pourquoi ? Oui, effectivement, je n'avais pas fait gaffe.
Je l'ai ré-emboîté mais il n'y a pas vraiment d'étanchéité parfaite.
Faudrait-il mettre un ruban adhésif en alu ? (il y en a à certaines jonctions des tuyaux d'évacuation des gaz) ?

Citation :
Le té de purge est absent au pied du conduit vertical alors qu'il est normalement obligatoire : Pourquoi ?

L'était-il en 1972 ?
Par avance, merci pour votre avis de pro.
@+
Steve.

Bonsoir Mario,

Merci de vous intéresser à ma question. :)
Il s'agirait d'une chaudière à gaz à condensation d'une puissance 25kW environ (110m² x 2.8m à chauffer = 2 appartements).
Donc les condensats seront moins acides que ceux du fioul d'après mes lectures.

Cette évacuation en fonte est très utilisée (3 appartements) donc elle sera régulièrement rincée par les eaux basiques (savons, détergents...) qui neutraliseront l'acidité des condensats.

Le traitement des condensats pour les chaudières à gaz fait apparemment débat (sauf si fosse septique ce qui n'est pas le cas ici)...
L'évacuation est en fonte très épaisse, donc difficilement altérable par l'acidité des condensats neutralisée par les eaux usées basiques, non ?

Par contre, cette épaisseur est une difficulté majeure pour percer une dérivation et y amener un tube PVC évacuant les condensats ?
Est-ce d'ailleurs faisable et pratiqué couramment ?
@+
Steve.

Bonjour,

Y aurait-il moyen d'utiliser cette évacuation des eaux usées (3 salles de bains, 2 cuisines) pour évacuer les condensats d'une chaudière à condensation en sous-sol ?
L'évacuation est très ancienne (1928 !).
Y a-t-il un risque à installer un "coude" pour y faire passer le tuyau d'évacuation des condensats ?
Avez-vous déjà réalisé ce genre d'opération ? Est-ce courant ?

Autre solution...
Peut-on évacuer avec une pompe de relevage les condensats vers un jardin ?
J'ai lu qu'ils sont très acides, donc pas top pour la terre du jardin, non ?
Par avance, merci pour vos avis.
@+
Steve.

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Hello,

Ce type d'évacuation en photo est-il aux normes ?
La vieille (1972 !) chaudière du chauffage central (CC) partage le même conduit d'échappement que les gaz issus du chauffe-eau sanitaire (CES) ?
Le branchement d'une chaudière à condensation assurant uniquement le chauffage central peut-il poser problèmes ?
Lesquels ?
Solution ?
Merci.
@+
Steve.

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Hello,

Bon, en y réfléchissant, je pense que cette chaudière au gaz "VAP J8" installée en 1972 a fait son temps !
Si la soupape s'est ouverte c'est qu'il y a eu une surpression (>3.6bars) que le vase d'expansion n'a pu absorber.
Donc il est peut-être HS...

Mais en discutant avec le témoin de l’inondation par l'eau éjectée via le soupape, j'ai appris que la rampe de chauffe fonctionnait toujours ! Elle aurait dû s'arrêter à cause de la surchauffe, non ?
Du coup, 2e hypothèse : la rampe chauffe en continu !!!
=> aquastat KO ???

Plus de pièce détachée donc il va falloir casser la tirelire, non ?
Trouve-t-on encore des chaudières qui ne font que "chauffage central" et pas "eau sanitaire" ?
@+
Steve.

Bonsoir au modérateur (-trice),

Merci pour le renommage plus précis du titre.
Remarque sur l'orientation de la photo : c'est surprenant mais elle était bien orientée !

"Calory" est bien inversé.
En fait, il y a, en face du voyant, une 2e étiquette (peu visible sur la photo) qui est bien orientée.
Le bouton noir est bien orienté vers le haut et à gauche... ce qui est conforme à la préconisation des fabricants de soupapes pour éviter un encrassement prématuré.
Pouvez-vous SVP réorienter la photo correctement ?
Merci !
Steve

Chaudière VAP J6 (?) dédié chauffage central (pas eau sanitaire).
Pas de trace d'eau au niveau valve vase expansion.

Hello,

Quelques nouvelles du front...
J'ai tenté une remise en eau, j'ai eu droit à un puissant jet de la soupape au bout de quelques secondes.
J'ai coupé l'eau et le jet a fini par s'arrêter, le mano indique 2.5 bars.
Donc la soupape s'ouvre pour une pression beaucoup trop basse : 2.5 bars au lieu de 3 bars voire même 3.6 bars ("Pdn 3,6 bars" indiqué sur le bouton noir de la soupape ?)

=> un remplacement s'impose !

Vidange totale requise.
Achat d'une soupape 1/2'' M x 1/2'' F, 82.5 kW max, 3bars (ex. : Caleffi-314430)
Pas de joint ? Juste du Teflon pour remplacer la filasse ?
J'ai un peu peur d'être gêné par la pompe juste au-dessus... (cf.photo) :(
D'autres points importants à respecter ?
Par avance, merci pour vos avis.
@+
Steve.

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Bonjour,

Après allumage chaudière chauffage centrale ce matin, au bout d'une heure ou deux, radiateurs extrêmement chauds.
A la cave : mini inondation, une grande partie de l'eau du circuit est partie par la soupape.

Cette soupape avait été changée il y a 8 ans suite à un même symptôme.
Suffit-il de la remplacer par un modèle similaire réglé à 3 bars ?

Et si l'eau s'est écoulée car il y avait vraiment surpression et non juste fuite au niveau soupape ?
Il s'agit d'une vieille chaudière de 1972 (thermostat par bilame ?).

J'ai lu qu'il était conseillé d'actionner annuellement la soupape.
On doit faire ça à froid ?
On tourne jusqu'au clic et on a un peu d'eau qui s'échappe ?
Par avance, merci pour vos réponses.
Steve.