Problème temps de mise en température poêle hydraulique à granulés
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Question Forum Chauffage : Problème temps de mise en température poêle hydraulique à granulés
Bonjour.
J'ai fait installer un poêle "bouilleur" hydraulique (puissance thermique transmise à l'eau de 12 kW) en relève de ma chaudière fioul (puissance environ double par rapport au poêle).
Le poêle est de la marque Edilkamin, le modèle est le mito, il a un circulateur numérique intégré, il a été raccordé directement sur le circuit d'eau (pas de ballon tampon extérieur ajouté).
Si c'est ma chaudière fioul qui fonctionne (température demandée environ 60°C), au bout de 15/20 minutes les radiateurs sont à température.
Si c'est le poêle qui fonctionne (température demandée 60°C), il faut attendre quasiment 2 heures pour avoir le même ressenti de température sur mes radiateurs.
Je me disais que vu le rapport des puissances des deux appareils le temps devait être à peu près proportionnel mais ce n'est pas du tout ce que j'observe...
Est-ce normal ? merci pour vos différentes aides...
Sam.
J'ai fait installer un poêle "bouilleur" hydraulique (puissance thermique transmise à l'eau de 12 kW) en relève de ma chaudière fioul (puissance environ double par rapport au poêle).
Le poêle est de la marque Edilkamin, le modèle est le mito, il a un circulateur numérique intégré, il a été raccordé directement sur le circuit d'eau (pas de ballon tampon extérieur ajouté).
Si c'est ma chaudière fioul qui fonctionne (température demandée environ 60°C), au bout de 15/20 minutes les radiateurs sont à température.
Si c'est le poêle qui fonctionne (température demandée 60°C), il faut attendre quasiment 2 heures pour avoir le même ressenti de température sur mes radiateurs.
Je me disais que vu le rapport des puissances des deux appareils le temps devait être à peu près proportionnel mais ce n'est pas du tout ce que j'observe...
Est-ce normal ? merci pour vos différentes aides...
Sam.
01 février 2019 à 15:00
Réponse 1 forum-chauffage
Problème temps de mise en température poêle hydraulique à granulés
Bonsoir,
Pour mieux vous répondre, pouvez-vous nous transmettre des photos de votre installation de chauffage ?
Concernant votre installation, l'absence d'un ballon tampon peut-être un début d'explication, ballon sur lequel la chaudière et le poêle doivent être raccordés.
Ensuite votre installation de chauffage doit partir de ce même ballon et être équipé d'une vanne mélangeuse 3 ou quatre voies, vanne motorisée et pilotée par une régulation climatique avec une sonde extérieure.
Vos puissances de chaudière et poêle étant différentes il faut impérativement faire un découplage hydraulique pour optimiser le fonctionnement et permettre une association performante.
Quelle est la marque et le modèle de votre chaudière, est-elle équipée d'une régulation ?
Quelle est la surface totale à chauffer de votre logement ?
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Pour mieux vous répondre, pouvez-vous nous transmettre des photos de votre installation de chauffage ?
Concernant votre installation, l'absence d'un ballon tampon peut-être un début d'explication, ballon sur lequel la chaudière et le poêle doivent être raccordés.
Ensuite votre installation de chauffage doit partir de ce même ballon et être équipé d'une vanne mélangeuse 3 ou quatre voies, vanne motorisée et pilotée par une régulation climatique avec une sonde extérieure.
Vos puissances de chaudière et poêle étant différentes il faut impérativement faire un découplage hydraulique pour optimiser le fonctionnement et permettre une association performante.
Quelle est la marque et le modèle de votre chaudière, est-elle équipée d'une régulation ?
Quelle est la surface totale à chauffer de votre logement ?
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
01 février 2019 à 19:13
Réponse 2 forum-chauffage
Problème temps de mise en température poêle hydraulique à granulés
Bonsoir.
Merci pour la réactivité.
La marque de la chaudière est Chauffage Français, vieille d'une quinzaine d'années, chaudière basique sans régulation (pas de sonde extérieure) juste connecté à un thermostat d'ambiance.
La surface est de 90 m² avec une hauteur de 2,5 m.
Le volume max pour le poêle à granulé est de 400 m3.
Sinon vous voulez quelles photos ?
Merci.
Sam
Merci pour la réactivité.
La marque de la chaudière est Chauffage Français, vieille d'une quinzaine d'années, chaudière basique sans régulation (pas de sonde extérieure) juste connecté à un thermostat d'ambiance.
La surface est de 90 m² avec une hauteur de 2,5 m.
Le volume max pour le poêle à granulé est de 400 m3.
Sinon vous voulez quelles photos ?
Merci.
Sam
01 février 2019 à 19:28
Réponse 4 forum-chauffage
Problème temps de mise en température poêle hydraulique à granulés
Bonsoir,
Merci pour votre retour d'infos et vos photos.
Comme je le constate sur vos photos, votre installation est faite sans respecter les règles de l'art du chauffage et sans respecter les normes d'installation hydraulique fonctionnant avec un combustible solide.
Votre installation avec un vase d'expansion fermé devrait avoir :
- Une soupape de décharge thermique en cas de surchauffe,
- Des purgeurs automatiques en point haut du raccordement hydraulique de votre poêle,
- Un ballon tampon servant de volume de sécurité et de découplage hydraulique,
- La pompe de circulation de l'eau dans le bouilleur doit être différente de celle qui alimente les radiateurs,
- La pompe qui assure la circulation dans le bouilleur doit être moins puissante que celle de la photo.
Un travail d'installation qui n'est pas digne d'un professionnel !!!
Concernant le fonctionnement de votre bouilleur de poêle, pour des raisons de garantie et de bon vieillissement, l'eau contenue dans votre bouilleur ne peut pas circuler en dessous d'une température de 60°C, la pompe qui irrigue votre bouilleur doit être dimensionnée selon la puissance de votre bouilleur :
- Un trop petit débit risque faire surchauffer votre bouilleur et comme les sécurités obligatoire ne sont pas en place il y a risques de dégradation de votre poêle (sans prise en charge de la garantie),
- Une débit trop grand fera faire des courts cycle à votre pompe : pompe à l'arrêt, montée en température de l'eau, mise en route de la pompe au dessus de 60°C, mise en route de la pompe, refroidissement de l'eau rapide (trop de débit de la pompe), arrêt de la pompe, remontée en température....
Comment voulez-vous obtenir un fonctionnement constant de votre pompe (température minimum de 60°C) sachant que celle-ci assure en débit supérieure au besoin de votre poêle.
Si vous avez la notice de pose et d'installation de votre poêle, toutes ces préconisations sont dedans. N'hésitez pas à nous la transmettre !!!
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Merci pour votre retour d'infos et vos photos.
Comme je le constate sur vos photos, votre installation est faite sans respecter les règles de l'art du chauffage et sans respecter les normes d'installation hydraulique fonctionnant avec un combustible solide.
Votre installation avec un vase d'expansion fermé devrait avoir :
- Une soupape de décharge thermique en cas de surchauffe,
- Des purgeurs automatiques en point haut du raccordement hydraulique de votre poêle,
- Un ballon tampon servant de volume de sécurité et de découplage hydraulique,
- La pompe de circulation de l'eau dans le bouilleur doit être différente de celle qui alimente les radiateurs,
- La pompe qui assure la circulation dans le bouilleur doit être moins puissante que celle de la photo.
Un travail d'installation qui n'est pas digne d'un professionnel !!!
Concernant le fonctionnement de votre bouilleur de poêle, pour des raisons de garantie et de bon vieillissement, l'eau contenue dans votre bouilleur ne peut pas circuler en dessous d'une température de 60°C, la pompe qui irrigue votre bouilleur doit être dimensionnée selon la puissance de votre bouilleur :
- Un trop petit débit risque faire surchauffer votre bouilleur et comme les sécurités obligatoire ne sont pas en place il y a risques de dégradation de votre poêle (sans prise en charge de la garantie),
- Une débit trop grand fera faire des courts cycle à votre pompe : pompe à l'arrêt, montée en température de l'eau, mise en route de la pompe au dessus de 60°C, mise en route de la pompe, refroidissement de l'eau rapide (trop de débit de la pompe), arrêt de la pompe, remontée en température....
Comment voulez-vous obtenir un fonctionnement constant de votre pompe (température minimum de 60°C) sachant que celle-ci assure en débit supérieure au besoin de votre poêle.
Si vous avez la notice de pose et d'installation de votre poêle, toutes ces préconisations sont dedans. N'hésitez pas à nous la transmettre !!!
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
05 février 2019 à 18:13
Réponse 5 forum-chauffage
Invité

Problème temps de mise en température poêle hydraulique à granulés
Invité
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Bonjour,
Le sujet est vieux et je sais pas si vous avez trouvé une réponse...
Bon c'est du bricolage mais bon...
Ce n'est pas compliqué c'est la chaudière fioul qui doit faire la relève de votre poêle.
Pour ce faire vous devez envoyer le départ du poêle dans le retour de la chaudière fioul...
Il vous faut une vanne 3 voies de commutation à retour automatique.
AB sur le retour de la fioul / B sur le départ du poêle / A sur le retour de votre installation / et enfin le retour du poêle piqué sur le retour de l'installation.
Il faut intercaler un clapet anti retour entre le piquage et A (sens d'ouverture de retour installation vers A) de cette manière la chaudière fioul peut prendre le relais (le circulateur de la fioul doit rester en fonction avec votre thermostat).
Pour le branchement électrique de la vanne ça ce complique... (je n'ai pas de schéma électrique) au pire vous branchez avec un relais.
Il faut un relais NC et faire un piquage après le bouton du poêle pour alimenter la bobine.
Quand le poêle est en fonction le relais est ouvert et la vanne aussi avec les deux appareils en fonction.
Quand vous coupez le bouton du poêle le relais ce ferme et la vanne aussi... Et vous restez uniquement sur la fioul.
Fonction relève : chaudière ON, circulateur en marche et thermostat à 55°.
Fonction poêle seul : chaudière OFF, circulateur en marche et thermostat.
C'est un branchement en série...
Le sujet est vieux et je sais pas si vous avez trouvé une réponse...
Bon c'est du bricolage mais bon...
Ce n'est pas compliqué c'est la chaudière fioul qui doit faire la relève de votre poêle.
Pour ce faire vous devez envoyer le départ du poêle dans le retour de la chaudière fioul...
Il vous faut une vanne 3 voies de commutation à retour automatique.
AB sur le retour de la fioul / B sur le départ du poêle / A sur le retour de votre installation / et enfin le retour du poêle piqué sur le retour de l'installation.
Il faut intercaler un clapet anti retour entre le piquage et A (sens d'ouverture de retour installation vers A) de cette manière la chaudière fioul peut prendre le relais (le circulateur de la fioul doit rester en fonction avec votre thermostat).
Pour le branchement électrique de la vanne ça ce complique... (je n'ai pas de schéma électrique) au pire vous branchez avec un relais.
Il faut un relais NC et faire un piquage après le bouton du poêle pour alimenter la bobine.
Quand le poêle est en fonction le relais est ouvert et la vanne aussi avec les deux appareils en fonction.
Quand vous coupez le bouton du poêle le relais ce ferme et la vanne aussi... Et vous restez uniquement sur la fioul.
Fonction relève : chaudière ON, circulateur en marche et thermostat à 55°.
Fonction poêle seul : chaudière OFF, circulateur en marche et thermostat.
C'est un branchement en série...
17 juillet 2020 à 18:50
Réponse 6 forum-chauffage
Problème temps de mise en température poêle hydraulique à granulés
Bonjour "invité",
Avant de prodigué ce type de conseils, vérifier les conditions d'installation et d'utilisation de cet appareil.
En l'occurrence, il est précisé que la température de retour de l'eau circulant dans le poêle ne doit pas être inférieure à 60°C :
- Votre proposition de raccordement hydraulique pour que la sortie du poêle soit sur le retour de la chaudière n'assure pas cette condition d'utilisation,
- Vous n'apportez aucune solution pour garantir que la température d'eau d'entrée dans le poêle.
- Vous oubliez que le poêle est équipé de sa propre pompe de circulation, pompe qui fonctionne uniquement au dessus de 60°C.
- Que dans le cadre de votre préconisation, si la vanne de commutation (vanne inverseuse qui autorise soit le passage direct retour installation/chaudière ou retour installation/poêle puis chaudière) est en position retour installation/poêle puis chaudière vous aurez deux circulateurs de chauffage en série :
- Celui de la chaudière,
- Celui du poêle.
Ce type d'installation doit comporter un découplage hydraulique (bouteille de découplage et/ou ballon tampon) et l'ensemble des sécurités obligatoires lors de l'utilisation d'un combustible solide. Le simple rajout d'un vase d'expansion sous pression ne constitue pas une installation conforme !!!
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Avant de prodigué ce type de conseils, vérifier les conditions d'installation et d'utilisation de cet appareil.
En l'occurrence, il est précisé que la température de retour de l'eau circulant dans le poêle ne doit pas être inférieure à 60°C :
- Votre proposition de raccordement hydraulique pour que la sortie du poêle soit sur le retour de la chaudière n'assure pas cette condition d'utilisation,
- Vous n'apportez aucune solution pour garantir que la température d'eau d'entrée dans le poêle.
- Vous oubliez que le poêle est équipé de sa propre pompe de circulation, pompe qui fonctionne uniquement au dessus de 60°C.
- Que dans le cadre de votre préconisation, si la vanne de commutation (vanne inverseuse qui autorise soit le passage direct retour installation/chaudière ou retour installation/poêle puis chaudière) est en position retour installation/poêle puis chaudière vous aurez deux circulateurs de chauffage en série :
- Celui de la chaudière,
- Celui du poêle.
Ce type d'installation doit comporter un découplage hydraulique (bouteille de découplage et/ou ballon tampon) et l'ensemble des sécurités obligatoires lors de l'utilisation d'un combustible solide. Le simple rajout d'un vase d'expansion sous pression ne constitue pas une installation conforme !!!
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
20 juillet 2020 à 12:09
Réponse 7 forum-chauffage
Problème temps de mise en température poêle hydraulique à granulés
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum chauffage sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 72 469 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

BricoVidéo image du jour. Le courage n'est pas l'absence de peur... Merci à tous ceux qui aident à combattre le coronavirus. Photo Patrice Faro. Canon EOS M6 Mark II. Objectif Zoom Canon 24-105. Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
Photos Paris en confinement
Cordialement l'équipe du forum chauffage.
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20 juillet 2020 à 16:52
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