Panne chauffage par le sol chaudière gaz
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Question Forum Chauffage : Panne chauffage par le sol chaudière gaz
Bonjour.
J'essaie d'aider mes parents de 75 ans qui ont acquis un appartement avec un chauffage par le sol qui ne fonctionne qu'en partie.
Je ne sais pas si ça a marché ou pas récemment, s'il y a eu des soucis ou autre précédemment, mais j'ai dû changer toutes les vannes électriques qui étaient HS => à mon avis ça n'a pas tourné pendant quelques années.
L'installation, c'est une chaudière gaz qui est OK, qui alimente 3 armoires similaires contenant chacune une nourrice avec plusieurs circuits de chauffage au sol, pour les différentes pièces.
2 des armoires sont OK et chauffent correctement après que j'ai changé les vannes électriques qui étaient toutes hs. La troisième armoire ne chauffe pas du tout. Les tuyaux de retour restent froids. A la caméra thermique j'avais constaté que les circuits dans le sol (de cette armoire) ne chauffaient pas, les autres par contre oui.
Je ne parle ensuite plus que de l'armoire qui ne fonctionne pas. (Voir l'image)
Chaque circuit dans le sol est commandé par une vanne électrique commandée par un système électronique de régulation, thermostat dans les pièces et un "concentrateur" par armoire, qui commande les vannes.
La partie électronique et commande est OK, une action sur les thermostats déclenche bien l'électronique et on voit bien la vanne bouger. Également l'électronique déclenche bien l'alimentation de la pompe de circulation.
Ce qui a déjà été fait : (plusieurs plombiers sont déjà intervenus, mais ce n'est pas un succès et ça leur a déjà couté très cher...)
Les tuyaux de chaque circuit ont été déconnectés de la nourrice et désemboués.
La protection thermique orange a déjà été changée, et elle ne coupe pas l’électricité de la pompe.
Les débitmètres ont été nettoyés (mais n'ont pas l'air de marcher pour autant).
L'électronique vérifiée et les vannes de commande associées changées.
La chaudière semble OK, car les autres armoires raccordées sur le même circuit sont OK.
Si quelqu'un pouvait me guider un peu sur ce que je peux tester pour contrôler les éléments pas encore vérifiés ou sur la logique de diagnostic ?
Si possible du plus facile et panne la plus probable au moins...
- La vanne thermostatique 3 voies. Peut-être qu'elle est bloquée en position ou elle recycle beaucoup trop d'eau froide ? -> (je pense démonter la tête et vérifier la mobilité de l'embout métallique).
- La pompe (aucune idée elle semble très silencieuse et la documentation dit qu'une panne mettrait un code spécifique qui n'apparaît pas) -> Je ne sais pas comment contrôler, une idée ?
- La nourrice elle même ? // je peux refaire un désembouage au nettoyeur haut pression en utilisant les connecteur fait pour (il y a des robinets d'arrêt un peu en amont de l'armoire, sur l'arrivée et la sortie d'eau), et activer un à un chaque circuit, pour vérifier si le circuit côté nourrice (débitmètre et vanne) sont OK ?
- Pourrait-il s'agir d'un déséquilibre entre les 3 armoires ? Toute la puissance de chauffe absorbée par les 2 armoires qui fonctionnent ? // pour tester je ferme l'arrivée d'eau des 2 autres armoires ?
Toute aide serait très utile car il fait 15 degrés chez eux le matin en ce moment...
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J'essaie d'aider mes parents de 75 ans qui ont acquis un appartement avec un chauffage par le sol qui ne fonctionne qu'en partie.
Je ne sais pas si ça a marché ou pas récemment, s'il y a eu des soucis ou autre précédemment, mais j'ai dû changer toutes les vannes électriques qui étaient HS => à mon avis ça n'a pas tourné pendant quelques années.
L'installation, c'est une chaudière gaz qui est OK, qui alimente 3 armoires similaires contenant chacune une nourrice avec plusieurs circuits de chauffage au sol, pour les différentes pièces.
2 des armoires sont OK et chauffent correctement après que j'ai changé les vannes électriques qui étaient toutes hs. La troisième armoire ne chauffe pas du tout. Les tuyaux de retour restent froids. A la caméra thermique j'avais constaté que les circuits dans le sol (de cette armoire) ne chauffaient pas, les autres par contre oui.
Je ne parle ensuite plus que de l'armoire qui ne fonctionne pas. (Voir l'image)
Chaque circuit dans le sol est commandé par une vanne électrique commandée par un système électronique de régulation, thermostat dans les pièces et un "concentrateur" par armoire, qui commande les vannes.
La partie électronique et commande est OK, une action sur les thermostats déclenche bien l'électronique et on voit bien la vanne bouger. Également l'électronique déclenche bien l'alimentation de la pompe de circulation.
Ce qui a déjà été fait : (plusieurs plombiers sont déjà intervenus, mais ce n'est pas un succès et ça leur a déjà couté très cher...)
Les tuyaux de chaque circuit ont été déconnectés de la nourrice et désemboués.
La protection thermique orange a déjà été changée, et elle ne coupe pas l’électricité de la pompe.
Les débitmètres ont été nettoyés (mais n'ont pas l'air de marcher pour autant).
L'électronique vérifiée et les vannes de commande associées changées.
La chaudière semble OK, car les autres armoires raccordées sur le même circuit sont OK.
Si quelqu'un pouvait me guider un peu sur ce que je peux tester pour contrôler les éléments pas encore vérifiés ou sur la logique de diagnostic ?
Si possible du plus facile et panne la plus probable au moins...
- La vanne thermostatique 3 voies. Peut-être qu'elle est bloquée en position ou elle recycle beaucoup trop d'eau froide ? -> (je pense démonter la tête et vérifier la mobilité de l'embout métallique).
- La pompe (aucune idée elle semble très silencieuse et la documentation dit qu'une panne mettrait un code spécifique qui n'apparaît pas) -> Je ne sais pas comment contrôler, une idée ?
- La nourrice elle même ? // je peux refaire un désembouage au nettoyeur haut pression en utilisant les connecteur fait pour (il y a des robinets d'arrêt un peu en amont de l'armoire, sur l'arrivée et la sortie d'eau), et activer un à un chaque circuit, pour vérifier si le circuit côté nourrice (débitmètre et vanne) sont OK ?
- Pourrait-il s'agir d'un déséquilibre entre les 3 armoires ? Toute la puissance de chauffe absorbée par les 2 armoires qui fonctionnent ? // pour tester je ferme l'arrivée d'eau des 2 autres armoires ?
Toute aide serait très utile car il fait 15 degrés chez eux le matin en ce moment...
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18 décembre 2021 à 00:56
Réponse 1 forum dépannage chauffage
Panne chauffage par le sol chaudière gaz
Bonjour,
Pour nous permettre de vous répondre, pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre chaudière ?
- Type d'installation de chauffage (radiateurs ou plancher chauffant) ?
- Votre chaudière est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre thermostat d'ambiance ?
- Où se situe votre thermostat d'ambiance dans votre logement ?
- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?
N'étant pas sur place, pouvez-vous nous transmettre d'autres photos de cette installation (les différents collecteurs, la chaudière, son raccordement hydraulique, la régulation de la chaudière...) ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Pour nous permettre de vous répondre, pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre chaudière ?
- Type d'installation de chauffage (radiateurs ou plancher chauffant) ?
- Votre chaudière est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre thermostat d'ambiance ?
- Où se situe votre thermostat d'ambiance dans votre logement ?
- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?
N'étant pas sur place, pouvez-vous nous transmettre d'autres photos de cette installation (les différents collecteurs, la chaudière, son raccordement hydraulique, la régulation de la chaudière...) ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
18 décembre 2021 à 12:01
Réponse 2 forum dépannage chauffage
Panne chauffage par le sol chaudière gaz
Bonjour
Pour nous permettre de vous répondre, pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre chaudière ?
De Dietrich mc35E, un seul circuit de sortie pour le chauffage au sol, avec un T qui sépare le départ eau chaude vers les 3 armoires concernant chacune une nourrice de chauffage au sol.
- Type d'installation de chauffage (radiateurs ou plancher chauffant) ?
Plancher chauffant, marque Oventrop, quelques radiateurs eau chaude en plus sur le même circuit.
- Votre chaudière est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
Oui, le réglage a été vérifié et semble OK. La température de sortie suit la température extérieure. Un programme baisse un peu la température de sortie la nuit.
- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
Les quelques chauffages n'en ont pas.
Les nourrices de chauffage au sol ont une vanne thermostatique en mélange inversé.
Chaque circuit de chauffage au sol est commandé par une vanne électrique, elle même commandée par un système Eberle / Instat 868 r6 ou r8 selon les armoires et les thermostats sans fils distants associés.
- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre thermostat d'ambiance ?
Instat 868 r1
- Où se situe votre thermostat d'ambiance dans votre logement ?
Il y en a plusieurs, dans différentes pièces, reliés à 3 Eberle 868 r ou r8.
- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?
C'est un logement assez grand d'où la multiplicité des circuits dans le sol, il doit y en avoir 22 ou 24. Lors du contrôle de la chaudière, l'expert De Dietrich a validé que le dimensionnement lui semblait suffisant pour le logement.
N'étant pas sur place, pouvez-vous nous transmettre d'autres photos de cette installation (les différents collecteurs, la chaudière, son raccordement hydraulique, la régulation de la chaudière...) ?
A priori
J'innocente la chaudière car 2 armoires de nourrices fonctionnent correctement sur les 3.
Dans l'armoire qui ne marche pas, j'innocente aussi l'électronique thermostat et les vannes de commande de chaque circuit, car on voit qu'elles fonctionnent, s'ouvrent et ferment selon les consignes. La pompe est bien alimentée également en fonction des consignes.
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Pour nous permettre de vous répondre, pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre chaudière ?
De Dietrich mc35E, un seul circuit de sortie pour le chauffage au sol, avec un T qui sépare le départ eau chaude vers les 3 armoires concernant chacune une nourrice de chauffage au sol.
- Type d'installation de chauffage (radiateurs ou plancher chauffant) ?
Plancher chauffant, marque Oventrop, quelques radiateurs eau chaude en plus sur le même circuit.
- Votre chaudière est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
Oui, le réglage a été vérifié et semble OK. La température de sortie suit la température extérieure. Un programme baisse un peu la température de sortie la nuit.
- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
Les quelques chauffages n'en ont pas.
Les nourrices de chauffage au sol ont une vanne thermostatique en mélange inversé.
Chaque circuit de chauffage au sol est commandé par une vanne électrique, elle même commandée par un système Eberle / Instat 868 r6 ou r8 selon les armoires et les thermostats sans fils distants associés.
- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre thermostat d'ambiance ?
Instat 868 r1
- Où se situe votre thermostat d'ambiance dans votre logement ?
Il y en a plusieurs, dans différentes pièces, reliés à 3 Eberle 868 r ou r8.
- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?
C'est un logement assez grand d'où la multiplicité des circuits dans le sol, il doit y en avoir 22 ou 24. Lors du contrôle de la chaudière, l'expert De Dietrich a validé que le dimensionnement lui semblait suffisant pour le logement.
N'étant pas sur place, pouvez-vous nous transmettre d'autres photos de cette installation (les différents collecteurs, la chaudière, son raccordement hydraulique, la régulation de la chaudière...) ?
A priori
J'innocente la chaudière car 2 armoires de nourrices fonctionnent correctement sur les 3.
Dans l'armoire qui ne marche pas, j'innocente aussi l'électronique thermostat et les vannes de commande de chaque circuit, car on voit qu'elles fonctionnent, s'ouvrent et ferment selon les consignes. La pompe est bien alimentée également en fonction des consignes.
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18 décembre 2021 à 13:49
Réponse 3 forum dépannage chauffage
Panne chauffage par le sol chaudière gaz
Bonsoir,
Merci pour votre retour d'infos.
Votre installation semble être un sacré sac de nœuds et d'après ce que vous nous décrivez le raccordement hydraulique est contraire aux règles de l'art.
Votre installation serait équipée de 4 circulateurs ???
- Un dans la chaudière,
- Un dans chaque armoires,
Ce qui veut dire qu'ils sont tous en série sur le circuit de distribution !!!
Tous ces circulateurs sont-ils neufs (ou récent) ? Ont-ils les mêmes débits ? Ont-ils les mêmes pertes de charges à vaincre ?
Normalement un seul circulateur est nécessaire pour ce type d'installation et celui de la chaudière suffit !!!
Concernant la logique de fonctionnement de l'hydraulique dans l'armoire, la vanne mélangeuse inversée ne sert à rien sinon à mettre le bazars en perturbant le fonctionnement (débits et pertes de charges).
Pour confirmer ce diagnostic il suffit de couper les circulateurs des deux autres armoires, de fermer les deux vannes d'isolement, si les circuits de la 3ème armoire se mettent à chauffer nous serons fixés.
La chaudière est-elle bien une version condensation ? Est-elle équipée de sa sonde extérieure ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo
Merci pour votre retour d'infos.
Votre installation semble être un sacré sac de nœuds et d'après ce que vous nous décrivez le raccordement hydraulique est contraire aux règles de l'art.
Votre installation serait équipée de 4 circulateurs ???
- Un dans la chaudière,
- Un dans chaque armoires,
Ce qui veut dire qu'ils sont tous en série sur le circuit de distribution !!!
Tous ces circulateurs sont-ils neufs (ou récent) ? Ont-ils les mêmes débits ? Ont-ils les mêmes pertes de charges à vaincre ?
Normalement un seul circulateur est nécessaire pour ce type d'installation et celui de la chaudière suffit !!!
Concernant la logique de fonctionnement de l'hydraulique dans l'armoire, la vanne mélangeuse inversée ne sert à rien sinon à mettre le bazars en perturbant le fonctionnement (débits et pertes de charges).
Pour confirmer ce diagnostic il suffit de couper les circulateurs des deux autres armoires, de fermer les deux vannes d'isolement, si les circuits de la 3ème armoire se mettent à chauffer nous serons fixés.
La chaudière est-elle bien une version condensation ? Est-elle équipée de sa sonde extérieure ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
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Cordialement, l'équipe de Bricovideo
18 décembre 2021 à 19:28
Réponse 4 forum dépannage chauffage
Panne chauffage par le sol chaudière gaz
Bonjour et merci pour votre aide.
Je ne sais pas s'il y a un circulateur dans la chaudière ou pas, mais il y en a bien un par armoire.
Il y a un T en sortie de chaudière qui repartit l'eau entre les armoires.
Les circulateurs sont de 2 modèles différents, les 3 armoires ont des nourrices qui ne sont pas de la même taille.
La chaudière a bien une sonde extérieure et une courbe de température qui s'y adapte.
J'ai fermé les entrées d'eau des 2 armoires OK, ça n'a rien changé sur la 3éme.
J'ai réalisé sur le circulateur de l'armoire en défaut la manœuvre de déblocage de l'arbre, mais ça n'a pas résolu le souci.
En reliant un des ports de la nourrice haut et bas avec un tuyau d'arrosage, et en démontant la tète thermostatique de la vanne 3 voies, j'ai réussi à créer une circulation d'eau (des bruits m'ont confirmé un mouvement).
Il s'agissait d'eau froide (la vanne ouverte doit recycler l'eau froide)
=> Je pense que le circulateur est OK.
=> J'imagine que c'est potentiellement la vanne 3 voie qui est mal montée ou ko (=> circulation d'eau froide seulement).
=> Je vais vérifier via la connexion de mon nettoyeur haut pression quelques circuits pour vérifier que ce n'est pas un souci de blocage de circuit. (mais normalement ils ont été désembouer il y a peu => c'est peu probable).
Je ne sais pas s'il y a un circulateur dans la chaudière ou pas, mais il y en a bien un par armoire.
Il y a un T en sortie de chaudière qui repartit l'eau entre les armoires.
Les circulateurs sont de 2 modèles différents, les 3 armoires ont des nourrices qui ne sont pas de la même taille.
La chaudière a bien une sonde extérieure et une courbe de température qui s'y adapte.
J'ai fermé les entrées d'eau des 2 armoires OK, ça n'a rien changé sur la 3éme.
J'ai réalisé sur le circulateur de l'armoire en défaut la manœuvre de déblocage de l'arbre, mais ça n'a pas résolu le souci.
En reliant un des ports de la nourrice haut et bas avec un tuyau d'arrosage, et en démontant la tète thermostatique de la vanne 3 voies, j'ai réussi à créer une circulation d'eau (des bruits m'ont confirmé un mouvement).
Il s'agissait d'eau froide (la vanne ouverte doit recycler l'eau froide)
=> Je pense que le circulateur est OK.
=> J'imagine que c'est potentiellement la vanne 3 voie qui est mal montée ou ko (=> circulation d'eau froide seulement).
=> Je vais vérifier via la connexion de mon nettoyeur haut pression quelques circuits pour vérifier que ce n'est pas un souci de blocage de circuit. (mais normalement ils ont été désembouer il y a peu => c'est peu probable).
20 décembre 2021 à 10:17
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