Circulateur qui marche trop bien
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Question Forum Chauffage : Circulateur qui marche trop bien
Bonjour à tous, j’ai un peu trop chaud dans la maison …
Ma chaudière est une De Dietrich DTG 125, avec module de priorité eau chaude sanitaire, et ballon de 150L séparé.
Elle fonctionne parfaitement, avec entretien annuel.
Elle est située au sous-sol, et alimente le RDC et un étage.
J’ai récemment fait changer le circulateur pour les radiateurs (après 37 ans de bons et loyaux services), et j’ai maintenant quelques désagréments.
Photo 1 ancien circulateur.
Photo 2 le nouveau circulateur.
Lorsque la chaudière produit de l’eau chaude sanitaire, celle-ci étant arrivée à température, le circulateur dédié continue à tourner encore 2-3 minutes.
Ensuite, c’est automatiquement le circulateur radiateurs qui se met en route, que le thermostat d’ambiance soit en demande ou non.
Du fait, l’eau chaude résiduelle dans le corps de chauffe est envoyée vers les radiateurs, et ceci à très grande vitesse, et ceci depuis l’installation du nouveau circulateur. Avec l’ancien, je suppose que c’était pareil, mais on ne remarquait pas de chaleur excessive au niveau des radiateurs.
Maintenant, très vite les radiateurs sont très chauds, et surtout à l’endroit sur la photo 3 (point rouge).
En hiver, ce n’est pas gênant, mais à l’inter-saison la température dans la maison est élevée, car nous sommes retraités et donc souvent sommes à la maison et soutirons de l’eau chaude sanitaire.
Qu’en pensez-vous ?
Devrais-je changer la vitesse du circulateur radiateurs, j’ai mis celle préconisée (courbe de pression proportionnelle la plus élevée PP2) ? J’ai essayé en la mettant sur vitesse constante 2, c’est pareil.
Ne serait-il pas mieux de changer le câblage de la chaudière, afin que le circulateur radiateurs ne démarre qu’à la demande du thermostat d’ambiance ? (Là faudrait m’aider je ne sais pas faire)
Schéma du câblage actuel (les flèches rouges indiquent aussi la présence des appareils concernés photo 4).
Merci d’avance pour votre aide précieuse.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Ma chaudière est une De Dietrich DTG 125, avec module de priorité eau chaude sanitaire, et ballon de 150L séparé.
Elle fonctionne parfaitement, avec entretien annuel.
Elle est située au sous-sol, et alimente le RDC et un étage.
J’ai récemment fait changer le circulateur pour les radiateurs (après 37 ans de bons et loyaux services), et j’ai maintenant quelques désagréments.
Photo 1 ancien circulateur.
Photo 2 le nouveau circulateur.
Lorsque la chaudière produit de l’eau chaude sanitaire, celle-ci étant arrivée à température, le circulateur dédié continue à tourner encore 2-3 minutes.
Ensuite, c’est automatiquement le circulateur radiateurs qui se met en route, que le thermostat d’ambiance soit en demande ou non.
Du fait, l’eau chaude résiduelle dans le corps de chauffe est envoyée vers les radiateurs, et ceci à très grande vitesse, et ceci depuis l’installation du nouveau circulateur. Avec l’ancien, je suppose que c’était pareil, mais on ne remarquait pas de chaleur excessive au niveau des radiateurs.
Maintenant, très vite les radiateurs sont très chauds, et surtout à l’endroit sur la photo 3 (point rouge).
En hiver, ce n’est pas gênant, mais à l’inter-saison la température dans la maison est élevée, car nous sommes retraités et donc souvent sommes à la maison et soutirons de l’eau chaude sanitaire.
Qu’en pensez-vous ?
Devrais-je changer la vitesse du circulateur radiateurs, j’ai mis celle préconisée (courbe de pression proportionnelle la plus élevée PP2) ? J’ai essayé en la mettant sur vitesse constante 2, c’est pareil.
Ne serait-il pas mieux de changer le câblage de la chaudière, afin que le circulateur radiateurs ne démarre qu’à la demande du thermostat d’ambiance ? (Là faudrait m’aider je ne sais pas faire)
Schéma du câblage actuel (les flèches rouges indiquent aussi la présence des appareils concernés photo 4).
Merci d’avance pour votre aide précieuse.
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09 septembre 2022 à 14:36
Réponse 1 d'un contributeur du forum-chauffage
Circulateur qui marche trop bien
Bonjour.
Pour nous permettre de vous répondre pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Type de tableau de régulation de votre chaudière ?
- Marque, modèle de votre thermostat d'ambiance ?
- Votre thermostat est-il bien raccordé sur les bornes TAM de votre chaudière ?
Comme votre ancien circulateur était un modèle à 4 vitesses, débit fixe à perte de charge constante il faut régler votre nouveau circulateur pour qu'il ai le même comportement.
Votre installation de chauffage comporte des radiateurs équipés de robinet thermostatiques :
- Combien avez-vous de radiateurs ?
- Combien avez-vous de robinets thermostatiques ?
- Votre installation est-elle équipée d'un vanne by-pass automatique ?
- Sur quelle vitesse était réglé votre ancien circulateur ?
En fonction de vos réponses il faudra soit mettre votre circulateur en PP1 soit en vitesse fixe I.
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Pour nous permettre de vous répondre pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Type de tableau de régulation de votre chaudière ?
- Marque, modèle de votre thermostat d'ambiance ?
- Votre thermostat est-il bien raccordé sur les bornes TAM de votre chaudière ?
Comme votre ancien circulateur était un modèle à 4 vitesses, débit fixe à perte de charge constante il faut régler votre nouveau circulateur pour qu'il ai le même comportement.
Votre installation de chauffage comporte des radiateurs équipés de robinet thermostatiques :
- Combien avez-vous de radiateurs ?
- Combien avez-vous de robinets thermostatiques ?
- Votre installation est-elle équipée d'un vanne by-pass automatique ?
- Sur quelle vitesse était réglé votre ancien circulateur ?
En fonction de vos réponses il faudra soit mettre votre circulateur en PP1 soit en vitesse fixe I.
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
09 septembre 2022 à 16:52
Réponse 2 d'un contributeur du forum-chauffage
Circulateur qui marche trop bien
Bonjour Mario et merci de vous intéresser à mon problème.
Mes réponses à vos questions, dans l'ordre :
- La régulation de l'ECS est faite par module MB 1 (De Dietrich), donc priorité ECS
- Thermostat d'ambiance Theben RAM 797 B
- Il est bien raccordé aux bornes TAM de la chaudière (flèche rouge de la photo 4), l'autre flèche rouge montrant le raccordement du circulateur ECS
- J'ai 15 radiateurs, 2 au sous-sol sans robinets thermostatiques, 9 au RDC (7 avec), et 4 à l'étage (4 avec)
- Pas de vanne by-pass auto
- L'ancien régulateur était sur la vitesse 3
Ce que je pourrais rajouter, si ça peut aider :
- Les 2 circulateurs sont équipés de clapets anti-thermosiphon
- Le chauffagiste m'avait dit de mettre le circulateur en position PP2, cela correspond effectivement à mon type d'installation (système bi-tube), B sur la photo.
- Les radiateurs prennent très vite la température résiduelle, malgré les robinets thermostatique et même les plus éloignées
- Mes parents avaient exactement la même installation, mais faite par un autre chauffagiste à l'époque, et le circulateur radiateurs ne se mettait en route qu'à la demande du thermostat d'ambiance, malheureusement je ne me souviens plus du câblage de leur chaudière, mais il était bien plus complexe que le mien de mémoire.
En hiver, cela ne posera pas de problème, mais au printemps dernier on avait 26° dans la maison, sans que jamais le thermostat d'ambiance ne soit en demande, ni que la chaudière tourne pour faire de l'eau pour les radiateurs !
Merci encore pour votre aide.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Mes réponses à vos questions, dans l'ordre :
- La régulation de l'ECS est faite par module MB 1 (De Dietrich), donc priorité ECS
- Thermostat d'ambiance Theben RAM 797 B
- Il est bien raccordé aux bornes TAM de la chaudière (flèche rouge de la photo 4), l'autre flèche rouge montrant le raccordement du circulateur ECS
- J'ai 15 radiateurs, 2 au sous-sol sans robinets thermostatiques, 9 au RDC (7 avec), et 4 à l'étage (4 avec)
- Pas de vanne by-pass auto
- L'ancien régulateur était sur la vitesse 3
Ce que je pourrais rajouter, si ça peut aider :
- Les 2 circulateurs sont équipés de clapets anti-thermosiphon
- Le chauffagiste m'avait dit de mettre le circulateur en position PP2, cela correspond effectivement à mon type d'installation (système bi-tube), B sur la photo.
- Les radiateurs prennent très vite la température résiduelle, malgré les robinets thermostatique et même les plus éloignées
- Mes parents avaient exactement la même installation, mais faite par un autre chauffagiste à l'époque, et le circulateur radiateurs ne se mettait en route qu'à la demande du thermostat d'ambiance, malheureusement je ne me souviens plus du câblage de leur chaudière, mais il était bien plus complexe que le mien de mémoire.
En hiver, cela ne posera pas de problème, mais au printemps dernier on avait 26° dans la maison, sans que jamais le thermostat d'ambiance ne soit en demande, ni que la chaudière tourne pour faire de l'eau pour les radiateurs !
Merci encore pour votre aide.
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09 septembre 2022 à 17:58
Réponse 3 d'un contributeur du forum-chauffage
Circulateur qui marche trop bien
Bonsoir.
La première erreur est d'avoir mis des têtes thermostatique sans vanne de by-pass.
La deuxième erreur c'est de mettre ce circulateur qui est plus puissant que l'ancien (plus de débit, plus de pression) sur la position PP2 (courbe de pression proportionnelle la plus élevée).
En réglant votre circulateur de cette manière il pousse son maximum de débit et pression et quand les radiateurs équipé de robinet thermostatiques se ferme il maintient l pression et le débit au lieu de s'adapter en permanence aux besoins de l'installation : essayez les solution de mon premier post !!!
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
La première erreur est d'avoir mis des têtes thermostatique sans vanne de by-pass.
La deuxième erreur c'est de mettre ce circulateur qui est plus puissant que l'ancien (plus de débit, plus de pression) sur la position PP2 (courbe de pression proportionnelle la plus élevée).
En réglant votre circulateur de cette manière il pousse son maximum de débit et pression et quand les radiateurs équipé de robinet thermostatiques se ferme il maintient l pression et le débit au lieu de s'adapter en permanence aux besoins de l'installation : essayez les solution de mon premier post !!!
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
12 septembre 2022 à 19:01
Réponse 4 d'un contributeur du forum-chauffage
Circulateur qui marche trop bien
Bonjour Mario et merci pour votre aide.
J'essaie vos solutions dés la remise en position "hiver" de la chaudière, et ne manquerai pas de vous tenir au courant.
Ça ne saurait tarder ...
Je pense effectivement que cette pompe est un peu trop puissante dans mon cas, et le réglage que vous préconisez résoudra certainement mon problème.
Que pensez vous de la solution du circulateur qui ne se remettrait en marche qu'à la demande du thermostat d'ambiance ? Mauvaise idée, ou câblage trop compliqué ?
Merci encore.
Bien cordialement.
Serge
J'essaie vos solutions dés la remise en position "hiver" de la chaudière, et ne manquerai pas de vous tenir au courant.
Ça ne saurait tarder ...
Je pense effectivement que cette pompe est un peu trop puissante dans mon cas, et le réglage que vous préconisez résoudra certainement mon problème.
Que pensez vous de la solution du circulateur qui ne se remettrait en marche qu'à la demande du thermostat d'ambiance ? Mauvaise idée, ou câblage trop compliqué ?
Merci encore.
Bien cordialement.
Serge
13 septembre 2022 à 00:26
Réponse 5 d'un contributeur du forum-chauffage
Circulateur qui marche trop bien
Bonjour.
Il faut oublier cette solution parce que ce type de pompe n'aime pas trop les nombreuses coupures qu'elle subirait.
Elle peuvent même,dans certain cas, faire un recalibrage en redémarrant plein pot.
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo
Il faut oublier cette solution parce que ce type de pompe n'aime pas trop les nombreuses coupures qu'elle subirait.
Elle peuvent même,dans certain cas, faire un recalibrage en redémarrant plein pot.
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo
13 septembre 2022 à 16:59
Réponse 6 d'un contributeur du forum-chauffage
Circulateur qui marche trop bien
La pompe est de toute façon coupée à chaque fois que celle pour l'eau chaude sanitaire est activée, le fait de la faire fonctionner qu'à la demande du thermostat d'ambiance la ferait démarrer moins souvent !
C'est le branchement qui était en place chez mon père, avec exactement la même pompe, et il n'y a jamais eu de problème, c'est pourquoi je voulais en faire de même ... mais de toute façon je vais avant cela essayer vos solutions avec les vitesses que vous préconisez, ça devrait le faire.
Merci.
C'est le branchement qui était en place chez mon père, avec exactement la même pompe, et il n'y a jamais eu de problème, c'est pourquoi je voulais en faire de même ... mais de toute façon je vais avant cela essayer vos solutions avec les vitesses que vous préconisez, ça devrait le faire.
Merci.
14 septembre 2022 à 16:16
Réponse 7 d'un contributeur du forum-chauffage
Circulateur qui marche trop bien
Bonjour.
Suite à la remise en position "hiver" de la chaudière, et quelques essais, je vous donne des nouvelles.
Que ce soit en position vitesse 1 du circulateur radiateurs, ou en PP1, en fait ça ne change pas grand chose (en vitesse 1 c'est un peu plus lent), au bout de 24h il faisait de nouveau plus de 24° dans la maison.
Les radiateurs n'étant pas équipés de têtes thermostatiques prenant au plus vite la température due au reliquat d'eau chaude dans la chaudière après production d'ECS, mais au bout d'un moment, même les autres devenaient un peu chaud du côté sortie.
Du coup j'arrive à chauffer la maison, beaucoup trop, juste avec ça
J'ai remis en position "été" hier matin, pour que le circulateur radiateurs ne tourne plus, et malgré les 15° dehors je n'ai perdu qu'un degré à l'intérieur, à savoir que la maison est très bien isolée.
Je vais réfléchir à d'autres solutions, merci quand même pour votre aide.
Suite à la remise en position "hiver" de la chaudière, et quelques essais, je vous donne des nouvelles.
Que ce soit en position vitesse 1 du circulateur radiateurs, ou en PP1, en fait ça ne change pas grand chose (en vitesse 1 c'est un peu plus lent), au bout de 24h il faisait de nouveau plus de 24° dans la maison.
Les radiateurs n'étant pas équipés de têtes thermostatiques prenant au plus vite la température due au reliquat d'eau chaude dans la chaudière après production d'ECS, mais au bout d'un moment, même les autres devenaient un peu chaud du côté sortie.
Du coup j'arrive à chauffer la maison, beaucoup trop, juste avec ça
J'ai remis en position "été" hier matin, pour que le circulateur radiateurs ne tourne plus, et malgré les 15° dehors je n'ai perdu qu'un degré à l'intérieur, à savoir que la maison est très bien isolée.
Je vais réfléchir à d'autres solutions, merci quand même pour votre aide.
26 septembre 2022 à 16:44
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