Aide devis puissance pompe à chaleur air eau
Actuellement
24 630
questions dans le
forum chauffage
21263
Questions Forum Chauffage : Aide devis puissance pompe à chaleur air eau
Bonjour à tous.
Nouveau sur ce forum je me permets une première question :
Actuellement nous avons une vielle maison de 180m² : Murs en pierre de 60cm d'épaisseur, plafond en 2*20cm de laine de verre. 15 menuiseries au RDC en PVC double vitrage et 8 menuiseries en étages bois simple vitrage.
Actuellement nous avons une chaudière bois buche avec une conso de 40 stères par an. ECS ballons électrique.
Nous sommes sur un projet d'extension de la maison (on se raccroche à une dépendance existante).
Au total projet fini nous aurons : 250m² / 600m3. 26 menuiseries au RDC en pvc double vitrage, toujours 8 menuiseries en étage en bois simple vitrage. Murs toujours en pierre de 60cm d'épaisseur, plafond en 2*20cm de laine de verre.
Nous souhaitons remplacer la chaudière bois buche par une PAC air eau sans apport complémentaire.
Mettre des buches régulièrement on en a marre !
2 commerciaux nous proposent les produits suivants :
- Fourniture et pose d'une pompe à chaleur Daikin Altherma 3H HT 18kW
- Pompe à chaleur Mitsubishi Ecodan Zubadan ERSE-YM9ED/PUHZ-SHW230YKA2 23kW
Existe t'il un ratio m3 /kW pour déterminer la puissance de la PAC.
J'ai compris qu'il fallait éviter de surdimensionner la PAC mais entre 18 et 23 kW la différence me semble importante.
On chauffe généralement à 21 dans les pièces de vie et 19 dans les chambres.
Merci pour vos conseils.
Cordialement.
Nouveau sur ce forum je me permets une première question :
Actuellement nous avons une vielle maison de 180m² : Murs en pierre de 60cm d'épaisseur, plafond en 2*20cm de laine de verre. 15 menuiseries au RDC en PVC double vitrage et 8 menuiseries en étages bois simple vitrage.
Actuellement nous avons une chaudière bois buche avec une conso de 40 stères par an. ECS ballons électrique.
Nous sommes sur un projet d'extension de la maison (on se raccroche à une dépendance existante).
Au total projet fini nous aurons : 250m² / 600m3. 26 menuiseries au RDC en pvc double vitrage, toujours 8 menuiseries en étage en bois simple vitrage. Murs toujours en pierre de 60cm d'épaisseur, plafond en 2*20cm de laine de verre.
Nous souhaitons remplacer la chaudière bois buche par une PAC air eau sans apport complémentaire.
Mettre des buches régulièrement on en a marre !

2 commerciaux nous proposent les produits suivants :
- Fourniture et pose d'une pompe à chaleur Daikin Altherma 3H HT 18kW
- Pompe à chaleur Mitsubishi Ecodan Zubadan ERSE-YM9ED/PUHZ-SHW230YKA2 23kW
Existe t'il un ratio m3 /kW pour déterminer la puissance de la PAC.
J'ai compris qu'il fallait éviter de surdimensionner la PAC mais entre 18 et 23 kW la différence me semble importante.
On chauffe généralement à 21 dans les pièces de vie et 19 dans les chambres.
Merci pour vos conseils.
Cordialement.
23 mai 2021 à 11:39
Réponse 1 du forum-chauffage
Aide devis puissance pompe à chaleur air eau
Bonjour,
Avant de faire le choix de cette solution il est important de bien faire travailler des entreprise certifiées RGE et dont les assurances professionnelles sont bien à jour (biennale et décennale).
Les commerciaux n'ont bien souvent aucune connaissance technique ils sont là pour faire du chiffre et uniquement du chiffre !!!
Pour pouvoir vous répondre pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Marque, type, modèle, numéro de série de votre chaudière bois ?
- Quelle est sa puissance nominale ?
- Quelle est la température maximum de circulation dans vos radiateurs au plus froid de l'hiver ?
Oui il existe bien un ratio de la puissance nécessaire en fonction de la surface ou du volume habitable : pour obtenir ce résultat il faut faire une étude thermique.
Cette étude permet de définir :
- La puissance totale minimum du générateur,
- La répartition des émetteurs et de leur puissance dans les zones du logement,
- La puissance de relance par rapport aux températures ambiantes demandées et aux abaissements souhaités.
Sachez que la puissance d'un radiateur est garantie par sa température de circulation et par le débit qu'il reçoit hors contrairement à votre chaudière bois, capable de produire une température de départ à 90°C à puissance maximum au plus froid de l'hiver, une PAC perd de la puissance et de la température de départ disponible quand la température extérieure diminue :
- DAIKIN annonce 70°C maxi et une puissance de 10.76 Kws par 7°C extérieure puis 10.58 Kws pour une température extérieure de -7°C,
- MITSUBISHI annonce 60° maxi et une puissance de 23 Kws par 7°C extérieure puis toujours 23 Kws pour une température de -7°C mais une température de départ qui descend à 55°C.
Comment ces commerciaux peuvent vous garantir une production de chaleur par une PAC seule est sans apport complémentaire ? Que vous ont-ils annoncé comme relève ? Conservez-vous votre chaudière bois ?
Dans votre cas pourquoi ne vous tournez-vous pas par des solutions de chauffage biomasse comme les chaudières automatiques à pellets :
- Vous êtes sur d'avoir les bonnes températures de départ,
- Vous resterez libre d'acheter au meilleur prix et quand vous le souhaitez le combustible,
- Vous pourrez bénéficier des aides de financements,
- Vous évitez d'investir dans une énergie électrique qui n'en finit pas d'augmenter.
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Note d'un modérateur.
À ce jour 72 922 internautes sont inscrits sur les forums de Bricovidéo.
Avant de faire le choix de cette solution il est important de bien faire travailler des entreprise certifiées RGE et dont les assurances professionnelles sont bien à jour (biennale et décennale).
Les commerciaux n'ont bien souvent aucune connaissance technique ils sont là pour faire du chiffre et uniquement du chiffre !!!
Pour pouvoir vous répondre pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Marque, type, modèle, numéro de série de votre chaudière bois ?
- Quelle est sa puissance nominale ?
- Quelle est la température maximum de circulation dans vos radiateurs au plus froid de l'hiver ?
Oui il existe bien un ratio de la puissance nécessaire en fonction de la surface ou du volume habitable : pour obtenir ce résultat il faut faire une étude thermique.
Cette étude permet de définir :
- La puissance totale minimum du générateur,
- La répartition des émetteurs et de leur puissance dans les zones du logement,
- La puissance de relance par rapport aux températures ambiantes demandées et aux abaissements souhaités.
Sachez que la puissance d'un radiateur est garantie par sa température de circulation et par le débit qu'il reçoit hors contrairement à votre chaudière bois, capable de produire une température de départ à 90°C à puissance maximum au plus froid de l'hiver, une PAC perd de la puissance et de la température de départ disponible quand la température extérieure diminue :
- DAIKIN annonce 70°C maxi et une puissance de 10.76 Kws par 7°C extérieure puis 10.58 Kws pour une température extérieure de -7°C,
- MITSUBISHI annonce 60° maxi et une puissance de 23 Kws par 7°C extérieure puis toujours 23 Kws pour une température de -7°C mais une température de départ qui descend à 55°C.
Comment ces commerciaux peuvent vous garantir une production de chaleur par une PAC seule est sans apport complémentaire ? Que vous ont-ils annoncé comme relève ? Conservez-vous votre chaudière bois ?
Dans votre cas pourquoi ne vous tournez-vous pas par des solutions de chauffage biomasse comme les chaudières automatiques à pellets :
- Vous êtes sur d'avoir les bonnes températures de départ,
- Vous resterez libre d'acheter au meilleur prix et quand vous le souhaitez le combustible,
- Vous pourrez bénéficier des aides de financements,
- Vous évitez d'investir dans une énergie électrique qui n'en finit pas d'augmenter.
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Note d'un modérateur.
À ce jour 72 922 internautes sont inscrits sur les forums de Bricovidéo.
24 mai 2021 à 12:31
Réponse 2 du forum-chauffage
Aide devis puissance pompe à chaleur air eau
Bonjour Mario,
Merci pour votre réponse.
Ci-joint quelques éléments de précisions :
- Marque, type, modèle, numéro de série de votre chaudière bois ? Chaudière MAT 40KW achetée il y a 10 ans sur un site internet.
- Quelle est sa puissance nominale ? 40Kw
- Quelle est la température maximum de circulation dans vos radiateurs au plus froid de l'hiver : La chaudière chauffait à fond les radiateurs (80° ?) puis la vanne 3 voies se fermait et la chaudière chauffait les ballons d'hydro accumulation puis la chaudière s'éteignait. Quand la température de la salle passait en dessous de la température de consigne, la vanne 3 voies se rouvrait pour renvoyer l'eau plus chaude des ballons vers les radiateurs. Puis il fallait refaire un feu. En dessous de 10° il fallait faire un feu le matin et un feu le soir...
- Comment ces commerciaux peuvent vous garantir une production de chaleur par une PAC seule est sans apport complémentaire : effectivement c'est ce qu'il annonce, la relève n'est plus nécessaire avec ce type de machine d'après eux ??? Il la pose en montagne sans relève...
Que vous ont-ils annoncé comme relève : Rien.
Conservez-vous votre chaudière bois : non , elle est trop vétuste.
Pour les chaudière à pellets : je n'ai pas encore vraiment regardé (mais je n'avais plus trop envie de devoir régulièrement m'occuper de la chaudière...).
Concernant vos infos sur les chaudières :
- DAIKIN annonce 70°C maxi et une puissance de 10.76 Kws par 7°C extérieure puis 10.58 Kws pour une température extérieure de -7°C,
- MITSUBISHI annonce 60° maxi et une puissance de 23 Kws par 7°C extérieure puis toujours 23 Kws pour une température de -7°C mais une température de départ qui descend à 55°C.
Faut-il comprendre que la Daikin consomme moins pour fournir une température plus haute ? (elle serait donc plus intéressante que la Mitsubishi ?)
J'ai bien compris qu'il faudrait faire idéalement une étude thermique cependant n'y a t'il pas un ratio type 30w par M3 pour une vieille maison mal isolée ? j'imagine que la Daikin produit de l'eau à 70°c mais pour un certain nombre de radiateur maximum ? (de volume d'eau chauffé ?).
Merci pour votre aide.
Merci pour votre réponse.
Ci-joint quelques éléments de précisions :
- Marque, type, modèle, numéro de série de votre chaudière bois ? Chaudière MAT 40KW achetée il y a 10 ans sur un site internet.
- Quelle est sa puissance nominale ? 40Kw
- Quelle est la température maximum de circulation dans vos radiateurs au plus froid de l'hiver : La chaudière chauffait à fond les radiateurs (80° ?) puis la vanne 3 voies se fermait et la chaudière chauffait les ballons d'hydro accumulation puis la chaudière s'éteignait. Quand la température de la salle passait en dessous de la température de consigne, la vanne 3 voies se rouvrait pour renvoyer l'eau plus chaude des ballons vers les radiateurs. Puis il fallait refaire un feu. En dessous de 10° il fallait faire un feu le matin et un feu le soir...
- Comment ces commerciaux peuvent vous garantir une production de chaleur par une PAC seule est sans apport complémentaire : effectivement c'est ce qu'il annonce, la relève n'est plus nécessaire avec ce type de machine d'après eux ??? Il la pose en montagne sans relève...
Que vous ont-ils annoncé comme relève : Rien.
Conservez-vous votre chaudière bois : non , elle est trop vétuste.
Pour les chaudière à pellets : je n'ai pas encore vraiment regardé (mais je n'avais plus trop envie de devoir régulièrement m'occuper de la chaudière...).
Concernant vos infos sur les chaudières :
- DAIKIN annonce 70°C maxi et une puissance de 10.76 Kws par 7°C extérieure puis 10.58 Kws pour une température extérieure de -7°C,
- MITSUBISHI annonce 60° maxi et une puissance de 23 Kws par 7°C extérieure puis toujours 23 Kws pour une température de -7°C mais une température de départ qui descend à 55°C.
Faut-il comprendre que la Daikin consomme moins pour fournir une température plus haute ? (elle serait donc plus intéressante que la Mitsubishi ?)
J'ai bien compris qu'il faudrait faire idéalement une étude thermique cependant n'y a t'il pas un ratio type 30w par M3 pour une vieille maison mal isolée ? j'imagine que la Daikin produit de l'eau à 70°c mais pour un certain nombre de radiateur maximum ? (de volume d'eau chauffé ?).
Merci pour votre aide.
24 mai 2021 à 19:20
Réponse 3 du forum-chauffage
Aide devis puissance pompe à chaleur air eau
Bonjour,
Merci pour votre retour d'infos.
Si au plus froid de l'hiver vos radiateurs ont besoin d'une température de 80°C une PAC n'est pas la solution adaptée pour votre installation !
Si votre chaudière faisait 40 Kws et que vous augmentez votre surface habitable de 70m² la puissance de 40 Kws peut-être suffisante. Mais une PAC avec une température de départ comprise entre 55 et 70°C est une puissance comprise entre 10 et 23 Kws n'est pas la solution pour votre installation !
Oubliez ces charlatans et tournez-vous plutôt vers la biomasse (chaudière pellets automatique). Il n'y a pas d'autres solutions !
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute et que vous puissiez recevoir une notification à chaque nouvelle réponse, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Merci pour votre retour d'infos.
Si au plus froid de l'hiver vos radiateurs ont besoin d'une température de 80°C une PAC n'est pas la solution adaptée pour votre installation !
Si votre chaudière faisait 40 Kws et que vous augmentez votre surface habitable de 70m² la puissance de 40 Kws peut-être suffisante. Mais une PAC avec une température de départ comprise entre 55 et 70°C est une puissance comprise entre 10 et 23 Kws n'est pas la solution pour votre installation !
Oubliez ces charlatans et tournez-vous plutôt vers la biomasse (chaudière pellets automatique). Il n'y a pas d'autres solutions !
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute et que vous puissiez recevoir une notification à chaque nouvelle réponse, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
25 mai 2021 à 18:58
Réponse 4 du forum-chauffage
Aide devis puissance pompe à chaleur air eau
OK.
Merci pour vos conseils.
Cordialement.
Merci pour vos conseils.
Cordialement.
26 mai 2021 à 09:38
Questions apparentées dans le forum Chauffage
- 1. Aide pour devis PAC Air Eau et Ballon Thermodynamique
- N°19526 : Bonjour, Voilà on vient d'acheter une maison dans le 40 limite 64 à 30 minutes de Bayonne. L'ancien propriétaire avait une consommation de 1000 € électrique et 2300 € de fioul. Il y a une bonne installation de chauffage...
- 2. Remplacement chaudière Gaz par Pompe à Chaleur Daikin
- N°19801 : Bonjour, Je voudrais avoir votre avis. On m'a fait une proposition pour remplacer ma vieille chaudière au sol plus de 20 ans je pense (car je viens d'acheter la maison). Le souci c'est qu'elle consomme énormément je vais...
- 3. Problème pompe à chaleur Nexa
- N°10999 : Bonjour. Depuis 4 ans je suis constamment en panne avec ma pompe à chaleur Nexa, ce mois-ci c'est l'évaporateur qui est HS, c'est la panne de trop, j'ai décidé de la faire expertiser par mon assurance juridique afin d'en...
- 4. Pompe à chaleur Mitsubishi Ecodan Zubadan 12 kW avec module Boro
- N°14067 : Bonjour, J'ai fait installer une pompe à chaleur Mitsubishi 12 kW avec ECS en remplacement d'une chaudière au gaz en décembre 2009 au prix de 10.500 euros TTC installée. J'en ai profité pour remplacer quelques convecteurs...
- 5. Avis pompe à chaleur Mitsubishi
- N°3795 : Bonjour, que pensez du matériel de marque Mitsubishi pour une PAC air/eau ? Merci de vos avis.
- 6. Avis devis reçu installation pompe à chaleur
- N°5861 : Bonjour, je voudrais changer ma chaudière au fioul de 1974 pour une surface de 250 m2 par une pompe à chaleur de type air eau de marque Viessmann ou alors Stiebel Electron mais les devis reçus en Ile de France sont environ de...
- 7. Pompe à chaleur air eau substitution chaudière fioul
- N°5694 : Bonjour, Je suis actuellement chauffée au fioul par une vieille chaudière de 35 ans. Consommation annuelle 2500 litres/an pour 200m² habitable. Vu le prix du fioul, je me suis renseignée sur l'investissement des pompes à...
- 8. Avis sur 4 devis PAC Air/Eau
- N°22310 : Bonjour. Ma situation : - Maison de 1976 sur sous-sol semi-enterré. région de Limoges (87). - Surface chauffée: 105 m². - Équipement chauffage: chaudière fuel avec Eau Chaude Sanitaire et radiateurs Fonte/Alu. Conso...
- 9. Recherche informations pompe à chaleur chauffage géothermique
- N°44 : Bonjour, j'ai vu un court reportage aux infos à la télé où ils parlaient des pompes à chaleur. J'ai pas compris grand-chose de la partie technique, mais le commentaire disait que cela permettait de faire environ 40 % de...
- 10. Installation pompe à chaleur air eau Airmat givre
- N°5439 : J'ai fait installer une pompe à chaleur de marque Airmat type air/eau 12kw système inverter modèle galice 150. Le gros souci c'est que dès qu'il fait froid (proche de zéro) le groupe qui est installé dehors orienté sud sur...
Fiches techniques et Vidéos du forum chauffage
Fiches Forum Chauffage : Nettoyage vitres inserts - Conseils chauffage géothermie - Problèmes robinets thermostatiques - Brancher un thermostat sur une chaudière - Problèmes ramonage cheminées - Conduits évacuation des fumées - Problèmes chauffage radiateur froidImages d'illustration du forum Chauffage. Cliquez dessus pour les agrandir.


Mentions légales :Le contenu, textes, images, illustrations sonores, vidéos, photos, animations, logos et autres documents constituent ensemble une œuvre protégée par les lois en vigueur sur la propriété intellectuelle (article L.122-4).
Aucune exploitation commerciale ou non commerciale même partielle des données qui sont présentées sur ce site ne pourra être effectuée sans l'accord préalable et écrit de la SARL Bricovidéo.
Toute reproduction même partielle du contenu de ce site et de l'utilisation de la marque Bricovidéo sans autorisation sont interdites et donneront suite à des poursuites. >> Lire la suite