Bonjour.

Voir ici document Promotélec : Électricité câbles et canalisations
@+

Bonjour,

Citation :
Sur l’ancien un Hager, il y avait 3 fils dont un pont qui allait du bas vers le haut.

Donc on peut penser que votre télérupteur est en branchement trois fils avec de ce fait le neutre aux poussoirs.
Je ne pense pas que ce type de télérupteur soit électronique.
Alimenter en phase la borne L, refaire un pont* (* ce que vous aviez sur l'ancien télérupteur ) vers la borne borne de la bobine repérée N.
Le retour de lampe sur OUT et le retour des poussoirs sur symbole poussoir ; voir croquis ci-joint.
@+

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Bonjour.
Si vos deux double inters sont câblés à l'identique et agissent de la même façon, je pense que vos commandes sont des poussoirs , qui commandent des télérupteurs ? à vérifier.
La photo 3207 montre un boitier DCL avec en bleu le neutre - en vert jaune la terre - et en brun la phase coupée.
ci-joint schéma câblage télérupteur.

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Bonjour.

Si vous le prenez pour une remarque j'en suis désolé, pour moi c'est plutôt un conseil qui s'il est trop tard pour votre cas peut servir à un autre internaute.
D'ailleurs vous baissez vites les bras je vous ai demandé si vous aviez la doc ? il y a probablement le schéma.
Attendre d'autres avis.
@+

Bonjour.

Impossible de répondre, les couleurs en interphonie ne sont pas normalisés chaque installateur fait ce qu'il veut, sans connaitre les aboutissants de ce câble ???.
C'est avant la dépose pour les travaux qu'il fallait faire la photo.
Avez-vous une doc ?
@+

Bonjour.

Citation :
Soit : 7 brins de 0.9mm = 4.45mm² - Conclusion : c'est un 4mm²

Si vous le dites, personnellement je n'ai jamais vu de 4mm² composé de sept brins ?
@+

Bonjour.

Les fils de 6mm² et 10mm² rigides sont composés de sept brins torsadés sous une enveloppe isolante.
Le diamètre du 6² est environ 2,9mm² et le diamètre du 10mm² est d'environ 4,05 mm².

Le 4mm² rigide est composé d'un monobrin qui fait environ 2,26mm de diamètre et selon la formule de l'aire du cercle Pi *r² = 3.14 *1,13 * 1,13 = 4,01
4mm² est la surface de la section du conducteur, pas le diamètre.
Pour le 2,5 le D est environ1,78mm. Pour le 1,5mm² le D est environ 1,38mm.
@+

Bonjour.

Une photo de votre tableau si le télérupteur est posé sur rail nous permettrait de vous aider à l'identifier, et une avec le capot retiré s'il est placé à l'intérieur.
Pour vous aider étant donné que vous entendez un vrombissement c'est lui qui doit faire ce bruit.
@+

Bonjour.

Merci pour votre retour.
Cordialement.

Citation :
Malheureusement je ne peux faire de schéma vu que les fils sont encastrés dans les murs donc je ne sais pas comment il s'articule

Vous ne répondez pas aux questions posées ?? si poussoir il y a bien télérupteur l'avez vous trouvé, si pas de croquis je ne peux pas jouer aux devinettes devant mon écran, et ma mission d'aide s'arrête là.
Désolé pour vous.
@+

Bonjour.
Faites vos pontages avec du 6mm² plus facile à manipuler, car des peignes poseraient un problème d'alignement entre différentes marques, vu la puissance derrière et étant donné que c'est provisoire avant la réfection de votre tableau.
Cela ira sans problème.
@+

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Bonjour.
Si vous avez la certitude que ce sont des poussoirs, les bascules des inters reviennent en place après appuis ?,il y a forcément un télérupteur ou alors à l’origine c'était deux va et vient avec permutateur ??? avec modification car actuellement cela ne peut pas fonctionner en va et vient.
Première photo on devine un inter double ?? si c'est un poussoir les deux fils jaunes devraient être sur la même borne.
La deuxième photo si c'est un poussoir ?? avec repiquage pour aller au suivant, c'est bon.
La troisième photo on dirait du Legrand série Chambord même question, si c'est un poussoir la bascule revint-elle après appuis ?
N’hésitez pas sur les détails, un petit croquis sur une feuille représentant tous les fils les boitiers et inters peut aider à vous dépanner.
@+

Bonsoir Ramon.
Oups je vois que je n'ai pas fait le pont B1-- A2 au bon endroit sur mon schéma, il faut le mettre entre A1 et B1.

Citation :
là je constate que le moteur tourne en continu sans respecter les réglages donnés par le relais temporisé.

Ça veut dire que le contact serait fermé au repos ? il faudra peut-être déplacer le fil de la borne 16 sur la borne 18.
@+

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Bonjour.
Ce que l'on voit c'est une douille nylon b22 pour y mettre une lampe avec culot b 22.
@+

Bonjour.

Citation :
J avais pensé à votre proposition de supprimer 2 phases (que je dois rechercher, je ne suis pas sûr de pouvoir accéder sous le compteur EDF !

C’était juste une supposition ,peut-être que ces fils sont accessibles dans le tableau Legrand juste au dessus celui qui a la porte fermée sur la photo ?

Citation :
mais je ne sais pas quelle section de fil mettre pour relier les borniers

un morceau de 16mm² que vous aurez récupéré si vous parvenez à trouvez où ils sont interconnectés

Citation :
et si cette installation n'est pas dangereuse

Les borniers ne respectent pas le niveau de protection IP2X actuel, mais lorsque l'on intervient sur ce type d'installation il est important de couper le courant avant d'y toucher .
@+

Bonjour.

Oui il est silencieux et fonctionne avec neutre aux poussoir voir notice https://www.yokis.fr/fiches-techniques/MTR500M.pdf
@+

Bonjour.
Votre question est : ce que j'ai compris c'est comment faire un système d'alerte en cas de coupure courant secteur et le groupe électrogène à l'arrêt.
Suggestion :
Installer un relais avec contact NF- NO qui lorsque sa bobine n'est plus alimentée par le secteur créé un signal sonore ou visuel ou les deux en même temps avec comme source d'alimentation pour ces avertisseurs en 12 volts un bloc d'alimentation secourue 12 volts DC avec batterie 12 volts.
@+

Il serait bien de trouver où se trouve l'interconnexion des trois phases entre le disjoncteur d'abonné et ce tableau, chose qui ne doit pas être trop compliqué car disjoncteur et tableau sont très proches l'un de l'autre, ces fils semblent être au moins en 10mm² et peut-être même du 16² ? En supprimer 2 fils et ponter les trois barreaux du bornier (voir croquis).
Sur l'autre tableau le différentiel 63A 30mA que vous avez remplacé est alimenté à partir d'où ? de ce bornier ?
Soit vous déplacez cet inter dif 30mA 63 A pour protéger l'ensemble de l'installation donc à installer dans ce tableau entre le disjoncteur d'abonné et les deux borniers Phase et Neutre qui est la solution la plus simple mais pas forcément la meilleure car au premier défaut l'ensemble de l'installation est dans le noir.
Ou comme vous le suggérez poser un autre inter dif 30mA 63 A de type A pour protéger ce tableau, mais dans ce cas il faut retrouver l'alim du dif existant dans le tableau Legrand pour la brancher en amont du nouveau différentiel pour que les deux ne soient pas en cascade ce qui annulerait le choix de protéger l'installation avec deux inters différentiels.
@+

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Bonjour.

Sur ce site on obtient 35µF https://jadengineer.com/calcul-capacite-condensateur-moteur-en-ligne/
Et on peut l'obtenir ici https://www.condensateur-web.fr/condensateur-35-micro-f-a-cable-pour-moteur-électrique-ou-pompe-A19387.html
@+

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Bonjour.

Citation :
J'aurais souhaité ajouter 1 différentiel 63A (30mmA) sur l'ancien tableau mais je me demande pourquoi il y a 3 câbles au lieu d'1.
Avez-vous une idée d’où cela peut venir ?

Surement une installation qui était en triphasé remis en monophasé.
Les trois fils noirs de phase sont probablement interconnectés ensemble sous le tableau du disjoncteur d'abonné pour ne faire plus qu'une phase.
@+

Bonjour,
La panne vient probablement l'inter de sécurité, qui possède une bobine pour maintenir en marche tant qu'il y a du courant, suite à une mini coupure de courant cette bobine relâche le contact pour que la scie ne se remette pas en marche sans l'intervention de l'utilisateur sur le bouton au retour spontané du courant. Sécurité des machines.
Voir cette bobine est bien branchée ou HS. @+

Re.
Ce leg 092710 est électronique et fonctionne en schéma 4 fils, ses bornes N et L sont alimentées en permanence et les poussoirs doivent envoyer la phase.
On ne peut pas réaliser le branchement trois fils avec ce modèle.
Actuellement chez vous déjà dit par 1Insp c'est un montage dit trois fils les poussoirs envoient le neutre.
Je n'ai pas de réf en tête pour un télérupteur silencieux modulaire, peut-être chez Yokis.
@+

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Bonjour.
Le nouveau télérupteur marque, réf, une photo, ce sera plus facile de répondre.

Citation :
J'ai acheté d'occasion la cafetière chez Cash converter et ils l'ont testée devant moi et elle fonctionne, je ne comprends pas pourquoi.

Il faut savoir qu'un différentiel 30mA peut déclencher à partir de la moitié de sa valeur.
Peut-être que la sensibilité du différentiel chez eux est moindre que chez vous ? ou peut-être que vous avez déjà un appareil avec une légère fuite de courant et le fait d'ajouter cette cafetière qui a une légère fuite aussi l'addition des deux fait déclencher votre différentiel.
La preuve que c'est un défaut d'isolement.

Citation :
Je l'ai branchée sur une autre prise de la cuisine, pareil, par contre quand je la branche dans la salle pas de problème.

La preuve que c'est un défaut d'isolement lorsqu'elle est branchée dans une prise sans terre ça fonctionne.
@+

Votre moteur de 0.37kW - 0.5 cv intensité nominale sous 230volts autour de 3 A , donc votre disjoncteur sera à ajuster sur 3 A voir croquis.

Les réglages sur le relais tempo Finder sélectionner les fonctions T1 et T2 sur 20mn et ajuster les minutes de fonction et arrêt avec les curseurs bleus voir croquis.
@+

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Bonjour.
Visiblement cette cafetière présente un défaut d'isolement (fuite de courant à la terre).
Pour la prise dans la salle où semble t-il le différentiel ne déclenche pas soit cette prise n'a pas de broche de terre ou n'est pas raccordée à la terre ou ne se trouve pas protégée derrière ce différentiel.
@+

Bonjour.

J'ai regardé sur la documentation du Finder 80.91 le contact inverseur 18 - 15 - 16 Courant de commutation (max.) 16A
donc visiblement selon la puissance du moteur de brassage on peut se passer de contacteur.
Ci-joint schéma. @+

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Bonjour.
On ne peut pas dire que c'est du travail de pro.
On devine que l'alim 230 V arrive par le câble 3G1.5 à gauche et le câble 4 G 1.5 de l’aérateur de brassage à droite avec son condensateur 25µf.
On voit que le relais tempo et l’aérateur sont protégés derrière le disjoncteur moteur réglé au maxi, il serait bon de savoir la puissance de l'appareil pour ajuster le calibre de ce disjoncteur si besoin et voir s'il ne faut pas un contacteur de puissance pour ne pas faire souffrir le contact du relais temporisé qui n'est pas prévus pour cela.
Ce boitier, sur quoi est-il branché ? sur une prise ? est-elle protégée sous par différentiel 30mA et disjoncteur ?
J'attends vos retours d'info.
@+

Bonjour ramon.
On ne voit pas sur votre photo comment sont réalisés les branchements, on ne sait pas s'il y a des protections, contacteurs, mais je suppose que ce relais est alimenté en 230 volts et qu'il commande par l’intermédiaire de son contact 15/18 la bobine d'un contacteur pour le brassage ??

Sur le document on a un schéma.
N le neutre en A2
L la phase A1 avec un pont entre A1 et B1(sans signal de commande)
Revenez avec plus de précisions.

Bonjour.
Le relais installé n'est pas le bon pour effectuer les réglages 2 minutes de brassage / 15 minutes de repos, pour cela il faudrait le relais 80.91 sur lequel on peut régler ces fonctions séparément.
@+

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Bonjour,
Faire un essai si le contact poussoir n'est pas dans le bon sens, mettre le bleu sur 1A.
@+

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Bonjour.

Oui c'est normal sur la photo jointe on peut voir que sur l’émetteur TX la diode émettrice est claire contrairement à la diode réceptrice Du RX qui est foncé.
Avez-vous contrôlé le fusible 200mA du TX
Vérifiez aussi les contacts des fils dans les bornes qui on tendance à s’oxyder avec le temps.
@+

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Bonjour,

Citation :
Je viens de faire une ligne 32A mais elle me sort que du 16A.

Difficile de comprendre avec la description que vous en faites ??
Expliquez-nous comment vous obtenez ce résultat ? peut-être un appareil de 3500 watts.
Il est possible que l'appareil branché sur cette prise vous donne ce résultat mais si vous branchez un appareil de 7 000 watts vous trouverez plus proche de 30A.

Citation :
La prise est une p17.

Monophasé ou triphasé ?
@+

Bonjour.

Citation :
je pense que le fil vert n°5 correspond à la phrase commune au différent disjoncteur (B C D et E) les autres fils de couleurs (Jaune et Blanc) correspondent aux neutres.

Moi je pense le contraire, le vert serait plutôt le Neutre commun aux 4 autres départs dont on ne connaît pas la section ni le calibre des disjoncteurs utilisés pour leur protection.
Attention aux positions du Neutre et de la Phase sur interdifférentiel et disjoncteurs étant donné que vous êtes en câblage unifilaire, les disjoncteurs doivent couper la Phase et non le neutre comme il semble que cela ait été fait.
Le fil vert Neutre à mettre en sortie neutre du différentiel adapter le calibre des disjoncteurs à la section des fils.
Une photo du tableau en question aurait été un plus, car sur votre croquis on ne voit que ce que vous nous donnez comme indication. Voir croquis.

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Bonjour.

Citation :
malheureusement je ne vais pas pouvoir faire d’essai

Pourquoi vous ne pouvez pas il n'y a que quatre fils à brancher ???

Bonjour,

Citation :
Ne faut-il pas un pont entre la borne A2 et le neutre du DJ.

Oui étant donné que c'est un bipolaire c'est vrai en regardant le schéma le Neutre n'arrive pas au pont de la 2 et donc A2 n'est pas alimenté lorsque le télérupteur n'est pas sur ON. Je ne connais pas ce télérupteur, on ne sait pas s'il faut une tension permanente entre les bornes d'entrée 1et 3 pour qu'il fonctionne ?
Un essai sur l'établi avec deux bouts de fil en envoyant une impulsion 230 volts entre A1 et A2 permettrait de voir si son état change.

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Avez-vous un schéma avec votre achat ou sur le côté de l'appareil ? qui préciserait le branchement ?

Bonjour.

Citation :
Auriez-vous des suggestions de réparation ?

Refaire la programmation.

Merci à 1Insp d'avoir vu le schéma.
J'ai retrouvé un schéma de notre ami CMT pour Khare89
Le violet de vos poussoirs est en noir sur ce schéma.
Le noir votre phase est en rouge.
Faire le pontage neutre 2---A2
Je ne comprends pas votre message : mes boutons poussoirs sont câblés en NF et ça fonctionnait dois-je modifier le câblage de ceux-ci en NO pu laisser tel quel ?
Sur schéma les poussoirs sont NO.

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Bonjour.

Si vous avez trois inters, il doit y avoir un permutateur (inter avec 4 fils) entre les deux va et vient avec dessus deux violets plus deux autres fils de même couleur, une photo des deux autres inters pourrait le confirmer le fil blanc doit être le retour lampe fil qui va à la lampe.
Dans un premier temps mettez ce blanc avec un violet et faites un essai.
Et revenez vers nous avec les photos des deux autres points de commande.
@+

Bonjour.
C'est comme l'a proposé 1Insp voir croquis.

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Bonjour.

Cet appareil est un détecteur de boucle, explications relevé sur le lien https://www.bambormet.be/fr/detection/detecteurs-de-boucle
Une boucle de détection est une bobine magnétique de fil de cuivre intégrée dans la chaussée, avec laquelle un véhicule peut être détecté à l’aide d’électronique. La boucle de détection fonctionne avec l’électronique nécessaire comme une bobine électrique et la présence du véhicule contenant du métal sur la boucle perturbe le champ magnétique.
Cette perturbation est interprétée comme un véhicule à l’endroit où la boucle a été installée.
@+

Bonjour.

Citation :
Parmi les fils bleus, comment reconnaître le neutre et la phase ?

Avec un multimètre si vous en avez un, sur position volts ~ entre le conducteur de terre et la phase vous devez trouver 230 volts.
Entre le Neutre et Terre 0 volts ou proche de zéro.
Avec tournevis testeur il s'allume uniquement sur la phase.
@+

Bonjour.

Je rejoins l'avis de Martien par rapport aux câble livré avec les plaques, vu la faible longueur de celui-ci, les fabricants adaptent la section du câble au plus juste.

Citation :
La plaque s'allume mais dès que j'augmente la puissance de cuisson, le disjoncteur générale saute..

Vous parlez de quel disjoncteur ? le disjoncteur d'abonné sur qu'elle intensité est-il ?

Il faudrait reprendre l'alimentation de cette plaque sur les conducteurs 6mm² protégés par le disjoncteur 32A sur les photos on devine que ce n'est pas les cas.

Voici les photos :
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Voici les photos :
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Citation :
Je comprends votre schéma sauf pour les deux fils rouges que tu mets en 3 et en 8 (nouvelle prise).
D’où viennent ils ?

Pour les fils rouges qui se trouvent sur les bornes rouges peu importe les sens , tous sont la phase avec un pontage et repiquage entre les deux bornes rouges LA 7-8 et LB 3-4 . ces fils sont au même potentiel .
@+

Bonjour.

Citation :
Je vous transmets les photos de l'ancien interrupteur sur lequel on voit 5 fils venant du mur

Désolé mais moi j'en vois 6
2 noirs
3 rouges
1 orange
juste une précision , tel qu'il est branché actuellement tout fonctionne ?
attention au rouge qui se trouve dans la même borne que l'orange ( bien le repérer pour le remettre avec le orange.
Pour les deux noirs du poussoir ils sont sur 2B ou 9 10 sur la photo il est possible qu'ils ne soient pas au bon endroit (il faut juste une impulsion ) si ce n'est pas le cas les déplacer en 1B ou 1 2.

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Bonjour,

Citation :
Et surtout ça saute dès que j'ouvre la porte du frigo comme s'il y avait un problème avec le fait que le frigo s'éclaire, car si on ne l'ouvre pas ça ne saute pas.

C'est peut-être de ce coté qu'il faut chercher ex: fils de lampe qui toucherait la carcasse métallique et qui provoquerait un défaut d'isolement ?
@+

Bonjour.
Vous ne dites pas si les fils qui arrivent au poussoir sont en très basse tension ou sous 230 volts.
Si en TBT ce type de poussoir prévu pour être en intérieur peux aller, mais si sous 230 volts même sous abris par temps de brouillard humide cela peut devenir dangereux.
Pour le raccordement utilisez les bornes L et 2 .
@+

Citation :
Et faite de retirer le fil (vert/jaune) de l'inter SDB, fait que la lampe dressing ne marche plus.

Dommage pas de photos.
Vu les couleurs annoncées, votre installation ne respecte pas du tout les normes en terme de couleur et avec le peu de renseignements fournis on va tenter de résoudre le problème.

Comme déjà dit et je me répète le fil bicolore vert-jaune ne devrait être utilisé que pour la terre, mais visiblement chez vous l'installateur ou la personne qui à fait ces raccordements la utilisé comme conducteur actif .
Puisque vous semblez dire que ce fil était branché sur une borne de l'inter que vous avez remplacé
il va falloir le rebrancher avec l'un des deux fils rouges sur une des bornes de l'inter ( oui deux fils ensemble dans la même borne)
Il y a une chance sur deux pour que cela fonctionne du premier coup, si OK c'est bon mais si la lampe du dressing ne s'allume que lorsque la salle de bain est allumée, il faudra déplacer ce fil bicolore sur l'autre borne avec l'autre rouge.
Tout cela bien entendu hors tension