Bonjour.

La première des choses qui est inquiétante est que le prestataire qui entretien cette chaudière ose vous dire : "c'est une chaudière très sensible, difficile a régler et pas adaptée au système ventouse. Ils ont des problème depuis que la chaudière est installée dans cette maison !!!"
Ils se contentent uniquement de nettoyer et de faire les réglages de combustions : sont-ils vraiment des spécialistes de la marque et de la maintenance de cette marque !!!

Si cette chaudière pose réellement des problèmes depuis sont installation (2004) et si le problème persiste depuis 22 ans pourquoi n'ont ils rien fait, rien trouvé, rien essayé, voir rien signalé ???
Le service technique CHAPPEE existe pour ça.

Pour avancer sur le diagnostic et les origines de votre panne, il faut reprendre les bases du métier et contrôler les réglages et conditions de fonctionnement de cette chaudière et de son brûleur.
Sur son installation et les préconisations de CHAPPEE :
- Le raccordement de la ventouse (hauteur, longueur équivalent, cheminement, étanchéité...) est-il conforme ?
- L'alimentation électrique de la chaudière et les mesures de tension sont-elles correctes ?
- L'alimentation en fioul respecte-t-elle les recommandations ?
- La chaudière est-elle équipée de sa sonde extérieure et son BM est-il bien dans l'ambiance de votre logement ?
La mise en service et l'entretien annuel de la chaudière :
- La procédure de mise en service et le paramétrage de la régulation a-t-elle été respectée ?
- Les tensions d'alimentation électriques mesurées ?
- La pressions de pulvérisation du fioul mesurée à chaque intervention ?
- La dépression d'aspiration du fioul mesurée à chaque intervention ?
- La cartouche de filtration du fioul remplacée ou nettoyée tous les ans ?
- Le filtre de la pompe fioul remplacé ou nettoyé tous les ans ?
- Le gicleurs remplacé à l'identique (marque, modèle, type selon préconisations constructeur) ?
- Les analyses de combustions faites à chaque intervention sur le brûleur ?

Votre prestataire est passé ou passe, depuis toutes ces années, à côté de la vrais raison de votre problème. Il faut reprendre les bases du métier de" technicien de maintenance" en faisant un diagnostic complet (ce qui impose d'avoir le matériel et les appareils de mesures nécessaires.

Pour avancer concrètement sur votre problème, pouvez-vous faire l'essai suivant en vous procurant un bidon de fioul ou gasoil de 15 à 20 litres (voir plus) :
- Arrêtez votre chaudière,
- Fermez la vanne de votre pot filtre,
- Démontez les deux flexibles fioul au niveau du pot filtre,
- Plongez les dans le bidon (bien au fond) et laissez tourner jusqu'à la fin du bidon.
Que ce passe-t-il ?
Le défaut revient-il ?

Lors des différentes entretiens annuel avez-vous eu des fiches d'interventions et des rapports d'interventions mentionnant :
- La marque, le modèle, le type du gicleur ?
- Les valeurs de pressions et dépressions de l'alimentation fioul ?
- Les tickets d'analyses de combustions ?

N'étant pas sur place, pouvez-vous nous transmettre ces éléments et des photos de votre installation ?

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour et merci pour toutes ces informations.

Le pire dans cette histoire est que je n'ai aucun problème pour payer quelqu'un qui passe la journée chez moi pour diagnostiquer le problème et changer les pièces nécessaires.
J'ai essayé de contacter une autre entreprise mais en expliquant mon cas sur le répondeur à plusieurs reprises, je n'ai jamais eu de réponses. J'ai l'impression qu'une chaudière avec problème ne les intéresse pas et/ou ils ont peur de me faire payer des pièces qui n'arrangent pas le problème.

Je vais essayer de trouver un contact chez Chappée parce que je n'ai pas de notice d'installation et de maintenance, uniquement un manuel d'utilisation.

J'ai quand même des précisions à apporter :

- C'est le précédent propriétaire qui a fait l'installation de la chaudière.
La mise en service a été faite par l'entreprise qui s’occupe de l'entretien (contrat annuel).
Ce n'était pas son métier et le chauffagiste me dit à chaque fois que l'installation est mal faite sans préciser ce qui ne va pas à part le système de ventouse pas adapté à cette chaudière.
Je n'y connais rien mais l'installation me semble propre.

- Je ne sais pas exactement ce qui a été fait sur la chaudière avant notre arrivée dans la maison ( elle a été révisée avant la vente ). Mais depuis Septembre, ils sont passé 5 fois pour re re régler, ils font une analyse des fumées systématiquement et changent le ratio air / fioul.
Mais je ne sais pas quel est le gicleur installé.
Je pense que la pression et la dépression ont été vérifiée la dernière fois (j'étais absent), parce qu'il y a des traces de fioul sur les connections au niveau de la pompe.

- ET ENFIN, la chaudière fonctionne depuis 2 jours sans faire un seul E61.
C'est depuis que j'ai enlevé le carter en plastique qui cache le brûleur pour voir la référence de la pompe à fioul.
Je précise que avec le carter et en débranchant l'arrivée d'air frais, ça ne fonctionne pas non plus.
Je ne sais pas si cette information aide à comprendre ce qui peut mal (ou bien) se passer.
J'imagine qu'il y a un rapport avec l'apport d'air mais je ne comprends pas pourquoi ça ne fonctionne pas avec le carter et en débranchant le tuyau pour aspirer l'air dans le local ce qui à mon sens reviens au même.

Voici quelques photos, n'hésitez pas a m'en redemander d'autres plus précises, je n'ai pas beaucoup de recul donc j'ai du mal à faire une vue d'ensemble.
Si il y a des choses que je peux démonter sans devoir refaire un réglage, je peux aussi, j'ai de l'outillage mais je n'ai pas de manomètre fioul ni d'analyseur de fumée. Par contre je peux mesurer la température des fumées ou des tensions si besoin.
Pour info, il n'y a pas de problème avec l'alimentation en 230V de la chaudière. un câble 3 conducteurs de 2.5mm² arrive du tableau via un disjoncteur et arrivait sur un domino dans la chaudière que j'ai remplacé par du Wago uniquement parce que je préfère
Mesuré 227VAC stable.

Merci encore pour votre aide :)

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Bonjour.

Merci pour votre retour d'infos.

Effectivement on voit bien sur les photos que l'installation n'a pas été faite par un professionnel.
Sur la 4ème photo, les tuyaux concentriques de la ventouse sont mal montés et les pentes ne sont pas respectées.
Si votre brûleur fonctionne sans défaut, quand il est sans son capot, cela confirme le mauvais montage de la ventouse et la mauvaise étanchéité entre les circuits (fumées et air de combustion).

Pourriez-vous nous transmettre des photos de ce qu'il y a derrière le mur en parpaing de gauche (sur la photo 4) ?

Sur la photo 5, le brûleur n'est pas remonté correctement, la vis en bas à droite n'est pas serrée !!!
Juste par curiosité, vous avez combien de circuits de chauffage et de quel type (radiateurs, plancher chauffant) ?

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonsoir.

Je n'avais même pas fait attention à cette vis, je vais la resserrer tout de suite !
Concernant les circuits de chauffage, je pense en avoir deux, il y a une pompe qui permet d'alimenter en eau les radiateurs de l'étage. Il n'y a pas de chauffage au sol.
Le tuyau traverse les parpaings et l'enduit pour arriver directement à l’extérieur.

C'est compliqué de refaire le raccord de la ventouse dans les règles de l'art ? Je n'arrive pas a comprendre pour ça n'a pas été fait depuis 2004 et pourquoi le chauffagiste ne me l'a pas proposé....

Qu'est ce que je risque en attendant de faire fonctionner la chaudière sans le capot ?
Y a t'il un risque que les gaz d'échappement chauffent trop le tuyau ?
Un risque pour la chaudière ?

Merci encore pour votre temps, ces infos sont très précieuses pour moi

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Bonsoir.

Refaire l'étanchéité de l'ensemble de la ventouse n'est pas compliqué, tout dépend si la partie traversante (entre la chaufferie et l'extérieure) est scellée ou non.
Il faut se procurer des joints neufs en diamètre 80 pour les fumées et 125 pour l'air de combustion (soit 8 unités minimum chacun). Ensuite i faut démonter l"ensemble des éléments, remplacer les joints, remonter l'ensemble des éléments en s'assurant que les emboitements soient bien dans l'axe et correctement emboités, en graissant les joints avec du liquide vaisselle et en tournant les éléments au moment de l'emboitement pour ne pas blesser les joints.

Si votre local chaufferie est bien ventilé avec des grilles de ventilation aux normes, vous pouvez faire fonctionner votre chaudière capot démonté mais si ce n'est pas le cas vous risquez une combustion avec manque d'air entrainant un risque de CO (monoxyde de carbone), un encrassement rapide de votre chaudière et un noircissement de votre façade extérieure.
Le fait de fonctionner ainsi va détruire définitivement les joints de la ventouse (ceux de la partie fumées).

Votre prestataire, lors de l'entretien annuel, devrait nettoyer et vérifier vacuité de la ventouse :
- Pourquoi ne le fait-il pas systématiquement ?
- Si il avait fait son travail correctement, avec un analyseur de combustion, il aurait détecté cette anomalie ?

Avez-vous encore des anciens gicleurs montés sur ce brûleur, pourriez-vous les prendre en photos et nous les transmettre ?

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Non il n'y a pas de grille d'aération mais il y a une petite fenêtre que je peux ouvrir en attendant.

Mon objectif est que tout cela fonctionne dans les règles donc si il faut refaire une partie de l'installation ça ne me pose pas de problème.

Voila deux types d'anciens gicleurs. Il y a un seul rouge et 4 verts, je ne sais pas lequel est monté actuellement dans la chaudière.
Dites moi si je peux ouvrir le brûleur sans dérégler la chaudière ( histoire que je ne passe pas 2 jours dans chauffage, j'ai un bébé à la maison ), et j'ouvre pour vérifier.
J'ai également un relevé de l'analyse de fumée lors de leur dernier passage après un réglage.

Mais vous sévissez dans quelle région ?
Parce que je rêverais de faire appel à quelqu'un comme vous.
Je suis à 30mn de Rennes environ.

Concernant la ventouse, l'inclinaison devrait être de combien ? c'est pour la condensation ?
Et vous pensez que l'étanchéité n'est pas bonne en raison du mauvais montage des tubes inox et donc un passage entre l'arrivée d'air et les échappements ?
J'essaye de comprendre, je suis dans la conception électronique et je n'y connais rien en plomberie/chauffage.

Merci encore et bonne soirée.

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Bonsoir,

Pour compléter le diagnostic :
- Les deux gicleurs ne vont pas sur cette chaudière (votre prestataire devrait lire les notices) !
- Le ticket de combustion n'indique ni le CO2, ni l'O2, ni la température des fumées et autres, vous êtes sûr que son analyseur fonctionnait et/ou qu'il sait s'en servir ?

Qui est-ce prestataire qui travaille dans le 35 et dans ces conditions ???

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum chauffage.

Bonjour.

Je ne sais pas quoi vous répondre à part que si je viens sur le forum, c'est que j'ai effectivement de gros doutes sur la volonté ou les compétences du chauffagiste.

Bien que un de ceux qui sont intervenus m'a déjà fait la réflexion comme quoi il ne pouvait pas prendre d'initiative, que son patron l'avait déjà réprimandé donc il se contente de faire ce qu'on lui demande...

Je ne sais pas ce qu'il s'est passé avec l'appareil mais il m'avait montré directement l'écran ou l'on voyait les valeurs manquantes, je ne sais pas ce qu'il s'est passé lors de l'impression.

Bon par contre j'ai un nouvel élément à vous apporter. J'ai resserré la vis que vous aviez repéré, il y en a en fait deux qui étaient desserrées.....et bien la chaudière m'a fait 5 E61 dans la journée.

J'ai re desserrer ces deux vis la, ce qui fait qu'il y a un petit jeu maintenant et depuis la chaudière ne fait pas d'E61. Je me demande si le réglage qui a été fait n'est pas bon puisqu'il a été fait avec les vis desserrées et qu'avec une étanchéité du brûleur normale, il n'y a pas assez d'air a rentrer dans la chambre de combustion....

Si vous avez des contacts de collègues dans le 35 ça serait super, il y a un check complet a faire sur une chaudière a fioul et une ventouse à refaire.

Merci encore :)