Bonjour,

Les secrets pour optimiser le fonctionnement d'une chaudière à condensation, garantir une économie d'énergie et sécurisé votre confort sont :
- Une installation bien étudiée, des puissances d'émetteurs (radiateurs, plancher...) bien calculées, une installation équilibrée (chaque émetteur reçoit le débit d'eau correspondant à sa puissance).
- La mise en place obligatoire de sa sonde extérieure. Cette sonde transmet en temps réel la température extérieure à la régulation de la chaudière et cette régulation pilote la chaudière pour envoyer la bonne température dans le circuit de chauffage (en jouant sur la variation de puissance du brûleur et le débit de la pompe de circulation).
Si vous demandez 20°C de température ambiante la chaudière gère la température minimum nécessaire pour avoir ces 20°C quelque soit la variation de la température extérieure.
- La mise en place d'une sonde d'ambiance. Vous pourrez ainsi améliorer la précision de cette régulation en ajoutant une sonde d'ambiance. Cette sonde d'ambiance aura pour rôle d'informer la régulation et de lui dire comment évolue, de manière réelle, la température ambiante :
Si l'écart entre la température demandée et la température réelle est importante, la chaudière montera en puissance,
Si l'écart entre la température demandée et la température réelle est faible, la chaudière diminuera sa puissance,
Si l'écart entre la température demandée et la température réelle est nul, la chaudière reste à l'arrêt.

Sans ces deux éléments vous ne profitez pas des avantages de la chaudière condensation (modulation de la température de départ et de la puissance du brûleur). Vous transformez votre chaudière en une chaudière des années 80 et si vous y ajoutez un thermostat d'ambiance simple contact on se retrouve dans les années 90...

Quand on parle économies d'énergie, il faut bien avoir en tête deux choses :
- Faire varier la température ambiante de 1°C fait varier la consommation d'énergie de 7%,
- L'énergie la moins chère c'est celle qu'on ne consomme pas.

Les chaudières condensation sont parties de ces deux affirmations, leurs consommations en énergie dépendent uniquement de la demande faite par l'utilisation (chauffage, eau chaude);

Pour compléter une installation (bien équilibrée), on peut mettre en place des têtes thermostatiques, sur les radiateurs, pour gérer les apports gratuits en énergie (soleil, insert, poêle, appareils électroménager, cuisines...), ils anticipent l'arrêt des radiateurs au moindre apport.
La consommation de la chaudière diminue : attention les robinets thermostatiques ne remplacent pas un bon équilibrage !!!

La base du confort c'est l'équilibrage de l'installation !!!

Si votre installateur rencontre des difficultés pour le réglage de votre installation et le paramétrage de votre régulation avec sa sonde extérieure, il peut toujours faire appel à une station technique agréée par la marque ou le service technique du constructeur.

Dans l'attente de votre retour d'info,
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Désolé pour mon retard.

Merci pour vos explications.
Je comprends donc qu'il faut en premier lieu que je reconnecte la sonde extérieure, qui est toujours en place mais débranchée. Puisque mal réglée par l'installateur.
La chaudière tournait tout le temps et j'avais 19° à l'intérieur avec la sonde connectée et pourtant le thermostat était réglé sur 21°.

Qu'il faut que j'équilibre l'installation, en partant du radiateur le plus éloigné vers le radiateur le plus proche de la chaudière.
Je vais rajouter des têtes thermostatiques également.
De nouveau merci pour votre aide.

Cordialement.

Bonjour,

Une question svp sur les têtes thermostatiques pour radiateurs.

Elles permettent de réaliser des économies à ce qu'il est dit.
Cependant, les têtes remplaçant les têtes normales, leur sonde se trouve tout à proximité de la source de chaleur.
Elles sont donc à mon avis non fiables concernant la température spécifiée sur ces dernières.

Il faut donc je pense tester chaque tête en configuration de chauffage, pour la régler en fonction de la température recherchée et relevée dans la pièce.

Je voudrais installer également un thermostat d'ambiance "sans fil" mais non connecté, cela me permettrait de le positionner à l'endroit idéal dans le salon/s.a.m, car je pense qu'il se positionne dans ces pièces.

Pourriez-vous me conseiller sur le choix de ce dernier (fiabilité, réglage précis température et programmable).
Par avance merci pour vos réponses.
Cordialement.

Une vanne de zone 3 voies motorisée est-elle utile avec une chaudière condensation comme la mienne ???
Merci pour votre réponse.
Cordialement.

Bonjour,

Une chaudière condensation peut-être raccordée en directe sur un plancher chauffant à condition de :
- Avoir sa sonde extérieure,
- De paramétrer la chaudière comme étant sur un plancher chauffant,
- De mettre une courbe de chauffe entre 0.6 et 0.8,
- De limiter la température maximum du circuit de chauffage à 45°C,
- De mettre en place un aquastat de sécurité de surchauffe à réarmement manuel réglé à 50°C,

Dans l'attente de vos nouvelles.

Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour,

Mon chauffage est monotube et radiateurs, je n'ai pas de plancher chauffant.

Je cherche à faire en sorte que ma chaudière gaz condensation, soit la plus efficace possible tout en conservant son efficacité de chauffe.

Mon installation est un peu bizarre, car sortie de chaudière j'ai un départ bitube qui alimente 3 radiateurs en série, puis je pense un repiquage sur l'eau chaude de cette alimentation bitube, alimente 6 radiateurs monotubes.

Je voulais donc avoir svp des réponses sur les questions suivantes :
1/ J'ai une sonde extérieure en place mais non connectée à la chaudière. Son raccordement améliorera-t-il ses performances au niveau condensation ?
2/ Mon installation bitube puis monotube n'entre t-elle pas en conflit et peut-elle perturber un fonctionnement normal de l'installation.
N'aurait-il pas mieux valu tout installer en monotube puisque existant ?
3/ J'ai lu qu'il était avantageux d'installer une vanne 3 voies sur l'installation d'une chaudière à condensation, qu'en pensez-vous et quelle est son utilité svp ?
Est-il vrai qu'une baisse de la température de l'eau arrivant à la chaudière, favorise la condensation ?
4/ Je voudrais installer des têtes thermostatiques dans les 3 chambres, pour que la température ne dépasse pas 19 ou bien 18°, qu'en pensez-vous ?
Par contre, je suis sceptique concernant leur efficacité car proche de la source de chaleur, donc pour moi une régulation pour le moins sujette à caution ?
5/ L'installation d'un thermostat général d'ambiance sans fil est-elle efficace ? Je pense que le relai se trouvera également dans la même pièce que le thermostat lui-même, donc aucun problème de portée.
Il serait positionné à la place de l'ancien thermostat qui lui est filaire.
Je pense positionner le thermostat approximativement au milieu de la pièce, donc à l'opposé des radiateurs ?

Merci pour vos réponses, elles me permettront d'avoir du grain à moudre devant le pro qui vient Mardi prochain, pour régler ma chaudière.
Dans cette attente et vous en remerciant par avance.
Cordialement.

Bonjour,

Voici les éléments de réponses à vos dernières questions :

1/ J'ai une sonde extérieure en place mais non connectée à la chaudière . Son raccordement améliorera-t-il ses performances au niveau condensation ?
- La sonde extérieure a pour but de faire moduler la température de départ vers votre circuit de chauffage, de faire varier la puissance du brûleur de la chaudière pour obtenir la température la plus juste et permettre d'augmenter les temps de fonctionnements en phase de condensation en ayant des températures de retour le plus froid possible et le plus longtemps possible...

2/ Mon installation bitube puis monotube n'entre t-elle pas en conflit et peut-elle perturber un fonctionnement normal de l'installation :
- Non, pour l'instant mettez la sonde extérieure en service, avec une courbe de chauffe entre 1.5 et 2 puis équilibrez votre installation...

N'aurait-il pas mieux valu tout installer en monotube puisque existant ? .
- Non pour les mêmes raisons que ci-dessus...

3/ J'ai lu qu'il était avantageux d'installer une vanne 3 voies sur l'installation d'une chaudière à condensation, qu'en pensez-vous et qu'elle est son utilité svp ?.
- Savez-vous à quoi sert une vanne trois voies sur une installation de chauffage ???
A faire varier la température de départ vers le circuit de chauffage ! Elle sont soit réglable manuellement (pour les plus anciennes installations) soit motorisée pour un fonctionnement automatique en fonction de la température extérieure (présence d'une sonde extérieure).
Les chaudières étant à température constante, elles ne pouvaient pas descendre en température au risque de claquer leurs corps de chauffe. Les températures de départ mini se trouvant entre 60 et 90°C les utilisateurs se plaignaient d'un manque de précision des températures ambiantes...

Est-il vrai qu'une baisse de la température de l'eau arrivant à la chaudière, favorise la condensation ?
- Oui, c'est le principe même de la condensation : il faut que la température de retour arrivant dans la chaudière se trouve en dessous de la température du point de rosée de la combustion du gaz. En se situant en dessous, la vapeur d'eau contenue dans les fumées se condense et vous récupérez de l'énergie gratuite...

4/ Je voudrais installer des têtes thermostatiques dans les 3 chambres , pour que la température ne dépasse pas 19 ou bien 18 °, qu'en pensez-vous ?
- C'est une très bonne idée, cela permet (une fois l'installation équilibrée) de gérer les apports gratuits ou de diminuer la température d'une pièce par rapport aux autres...
Par contre, je suis sceptique concernant leur efficacité car proche de la source de chaleur, donc pour moi une régulation pour le moins sujette à caution ?
Si vous n'êtes pas sûr, utilisez des têtes thermostatiques à bulbes déportés...

5/ L'installation d'un thermostat général d'ambiance sans fil est-elle efficace ?
- L'utilisation d'un thermostat d'ambiance, même sans fils ou connecté, est à proscrire dans le cas d'une chaudière à condensation...

Je pense que le relai se trouvera également dans la même pièce que le thermostat lui-même, donc aucun problème de portée.
Il serait positionné à la place de l'ancien thermostat qui lui est filaire.
Je pense positionner le thermostat approximativement au milieu de la pièce, donc à l'opposé des radiateurs ?
- Oubliez cette solution : raisonnable !!!

Votre installateur est-il le même qui vous a posé la chaudière et désactivé la sonde extérieure ???

Dans l'attente de votre retour, pour la communauté des utilisateurs de ce forum.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour,

Merci de donner de votre temps pour répondre à toutes mes questions.

1/ Donc je fais bien de la faire rebrancher ce Mardi. Non ! l'installateur n'est pas le même, par contre c'est un installateur agréé Chaffoteaux et Maury, ce qui me semblait être important.

2/ Parfait, donc il est inutile de modifier quoi que ce soit dans l'installation existante. Par contre, qu'appelez-vous une courbe de chauffe entre 1.5 et 2 ??? Je pense que l'installateur doit connaître, je lui imposerai donc de le faire, mais me pose la question de savoir ce que c'est !

3/ Vanne 3 voies. Soit elles sont motorisées pour un fonctionnement automatique en fonction de la température extérieure. OK ! cependant ces vannes 3 voies se situent-elles en dehors de la chaudière obligatoirement ou bien peut-elle en posséder une, si elle possède également une sonde extérieure ???

4/ OK pour les têtes déportées.

5/ Pas de thermostat d'ambiance général, dans le cas d'une chaudière à condensation ??? je tombe des nues, car je ne savais pas ! En compensation, vous proposez donc des têtes thermostatiques indépendantes sur chaque radiateur, car sinon comment réguler la température dans salon/Salle à manger/couloir/cuisine ?

De nouveau merci pour vos nouvelles réponses.
Cordialement.

Re,

J'ai répondu, mais je ne sais si la réponse va paraître dans le sujet ? On verra bien !

Par contre concernant votre réponse 5.
J'avoue être dubitatif concernant le fait de proscrire le thermostat général d'ambiance.
Comment faire pour programmer la baisse du chauffage la nuit ???
La chaudière ou bien les têtes thermostatiques ne peuvent être programmées, sauf à coûter un bras chacune.

Pourriez-vous m'expliquer le pourquoi du comment svp !

Bonsoir,

Pour continuer dans nos échanges :
- Avez-vous vérifié la notice d'utilisation de votre chaudière ?
- Avez-vous trouvé des lignes de programmations d'horloge pour le fonctionnement du chauffage ?

Vous me demandez ce que c'est qu'une courbe de chauffe de chauffage :
La courbe de chauffe définie, en fonction de la température extérieure, la variation de la température de départ qu'il faut appliquer (plus il fait froid dehors, plus j'augmente la température de départ et inversement plus il faut chaud dehors plus je descends la température de départ).
Cette valeur de variation permet d'obtenir une température ambiante constante quelque soit la température extérieure.
Si vous définissez vouloir une température ambiante de 20°C, si votre installation est bien équilibrée et si vous avez bien renseigner votre courbe de chauffe : il fera toujours 20°C dans l'ambiance de votre logement. Si ce n'est pas le cas dans toutes les pièces : votre installation n'est pas équilibrée ou les radiateurs sont mal calculés !!!

Je vous joins un exemple de courbe de chauffe et que vous choisissez une courbe de 1.5 cela donne :
- Si vous avez 10°C en extérieur la chaudière envoie 45°C dans les radiateurs,
- Si vous avez 0°C en extérieur la chaudière envoie 60°C dans les radiateurs,
- Si vous avez -10°C en extérieur la chaudière envoie 75°C dans les radiateurs...

Ce type de régulation est intégré à votre chaudière mais il lui faut une sonde extérieure. C'est pour cette raison que j'insiste en disant que chaudière condensation doit impérativement avoir sa sonde extérieure.

La sonde d'ambiance permet de vérifier si la température est atteinte et si besoin elle corrige la température de départ pour obtenir les 20°C demandés.

Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour et de nouveau merci pour votre aide et votre compréhension.

En réponse à vos questions :

1/ "Avez-vous vérifié la notice d'utilisation de votre chaudière ?".
Non, je regarderai avec le pro qui vient mardi, afin de comprendre clairement son fonctionnement.

2/ "Avez-vous trouvé des lignes de programmations d'horloge pour le fonctionnement du chauffage ?"
Non plus, pour les mêmes raisons .

3/ Merci pour l'exemple de la courbe de chauffe.
4/ La sonde sera bien reconnectée Mardi par le professionnel agréé Chaffoteaux et Maury.
5/ Vous avez dit : " La sonde d'ambiance permet de vérifier si la température est atteinte et si besoin elle corrige la température de départ pour obtenir les 20°C demandés."
Il s'agit bien donc d'un thermostat d'ambiance général, qui doit être positionné dans le salon et salle à manger, pour donner l'ordre de mise en chauffe à la chaudière, par exemple pour atteindre 21.5°.
C'est pour cette raison que je ne comprenais pas ce que vous avanciez, à savoir : L'utilisation d'un thermostat d'ambiance, même sans fils ou connecté, est à proscrire dans le cas d'une chaudière à condensation..
Que vouliez-vous dire par là svp ???

Les têtes thermostatiques individuelles réguleront la température des pièces individuellement, pour ce qui me concerne :
Salon / SAM = 21.5° (on est frileux).
Couloir : 20.5°.
Cuisine : 20.5°.
Chambres : 18°.
Bureau : 21.5°.
Cellier : 19°.
SPA : 18° (car le SPA chauffe lui-même la pièce en grande partie).
Salle de bains : chauffage électrique.

La difficulté étant l'équilibrage avec mon installation.
Départ chaudière, j'ai un radiateur bitube pour chauffer le cellier. Je l'ai fermé de 2.5 tours robinet du bas et tête ouverte faiblement, pour avoir une chauffe de 19° maximum.
Radiateur suivant bitube : Est-ce celui qui se situe dans le SPA. Je l'ai ouvert très peu au niveau du robinet du bas du radiateur et j'ai ouvert à peine la tête. Cela suffit amplement à chauffer convenablement la pièce.
Radiateur bitube SAM robinet du bas du radiateur fermé de 2.5 tours, tête ouverte au maximum.
Repiquage sur tube eau chaude dans cellier pour alimenter Radiateur Salon Monotube . Robinet du bas fermé de 2 tours. Tête ouverte au maximum.
Radiateur Couloir Monotube Robinet du bas fermé de 1.5 Tours. Tête ouverte au maximum.
[u Radiateur Cuisine Monotube ][/u] Robinet du bas fermé 1.5 Tours. Tête ouverte maximum.
Radiateurs chambres Monotube Robinet du bas ouvert au maximum pour les 3 Chambres. Tête idem.

Voilà pour l'instant ce que j'ai fait !
Par contre concernant l'équilibrage, je suis sceptique sur certains points, à savoir :
- Pour quelle raison régler le passage de l'eau dans chaque radiateur (robinet du bas), en augmentant le passage au fur et à mesure que la distance augmente ??? Je puis le comprendre dans le cas où la température doit être identique dans chaque pièce et cela afin de l'atteindre aussi rapidement que dans les premières pièces.
Par contre, dans le cas d'un réglage individuel (têtes thermostatiques) et dans le cas où les pièces devant être les plus froides sont les plus éloignées, je ne vois pas l'utilité ??? Puisque dans ce cas précis, si la température est inférieure à la température générale demandée, ce n'est pas grave puisque c'est l'objectif recherché en positionnant des têtes thermostatiques individuelles.
J'avoue donc ne pas comprendre dans ce cas précis l'intérêt d'équilibrer l'ensemble, puisque cette régulation se fera quasi naturellement sans y apporter la moindre modification, la tête thermostatique coupant de toute manière à 18° dans ces 3 pièces les plus éloignées.
Donc, quel intérêt de régler l'équilibrage ??? Dans le cas où la ligne de radiateurs n'aurait pas de têtes thermostatiques individuelles, cela se comprend ! Cependant, dans le cas contraire il me semble que cela n'a plus aucun intérêt, puisque ce sont les têtes thermostatiques qui feront la régulation et qui bloqueront le passage de l'eau dans les radiateurs une fois la température préréglée atteinte. L'eau dans ce cas, continuera son chemin jusqu'au radiateur suivant et ainsi de suite. Elle subira beaucoup moins de dispersion et donc de baisse de température, puisque circulant plus rapidement étant donné qu'il y a moins de distance à parcourir.

Ce que je dis est-il idiot et qu'en pensez-vous svp ?

Concernant la vanne 3 voies Vous avez dit : Elle sert, A faire varier la température de départ vers le circuit de chauffage ! Elles sont soit réglable manuellement (pour les plus anciennes installations) soit motorisée pour un fonctionnement automatique en fonction de la température extérieure (présence d'une sonde extérieure).
OK, mais la chaudière condensation n'en est-elle pas déjà équipée puisqu'elle est programmée par le biais de la courbe de chauffe ???
Je ne vois donc pas à quoi peut dans ce cas précis, servir de rajouter une vanne 3 voies.

Concernant le fait que plus la température de retour chaudière est basse, plus il y a condensation d'après ce que vous avez expliqué .
OK ! mais alors qu'en est-il dans le cas où les radiateurs sont équipés de têtes thermostatiques.
Les températures les plus basses préréglées (chambres 18°), seront forcément atteintes plus rapidement que celle des pièces dites chauffées (21.5°). Dans mon cas, les 3 chambres étant en bout de ligne retour, l'eau chaude subira moins de déperditions et sera donc à mon avis plus chaude en arrivant à la chaudière. Donc moins de condensation et donc moins d'économies.
Suis-je dans le vrai ? et si oui que faire ???
Merci pour vos réponses.
Cordialement.