Convecteur défectueux confirmation du diagnostic
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Conseils réparation chauffage électrique : Convecteur défectueux confirmation du diagnostic
Bonjour
Pourriez-vous m'aider en confirmant, complétant ou infirmant mon diagnostic ?
J'ai remplacé un convecteur défectueux par un neuf.
Toutefois, je voudrais essayer de réparer. J'ai commencé à démonter la carte du convecteur HS pour essayer de trouver la panne. Comme beaucoup, je bricole en électricité mais je ne connais pas l'électronique.
Les symptômes du convecteur défectueux - voyant qui clignote rapidement ou plutôt qui scintille - ne chauffe pas - boutons inopérants.
Je mets une photo de la carte - Je n'ai repéré aucune soudure défectueuse à l'aide de ma loupe, ni de trace de surchauffe - seul hic : le condensateur central présente un trou (1) par lequel, un liquide (2) qui ressemble à de l'encre, serait sorti pour se déposer sur le condensateur voisin. La photo est très explicite. La tache faite sur le condensateur voisin est en forme de bulle de dialogue de bande dessinée, dont la pointe indique la provenance (c'est à dire le trou).
Je précise que je n'ai pas de multimètre (je prévois d'en acheter un).
- condensateur central : 0.68 µF 275V~
- condensateur voisin : 0.01 µF 275V~
1 - Je pense changer les 2 condensateurs de marque chinoise DAIN - Qu'en pensez-vous ?
2 - Si je suis sur la bonne voie, quelle autre marque puis-je mettre à la place de DAIN ?
3 - Est-il possible de mettre un calibre supérieur... 1 µF au lieu de 0.68 µF par exemple... avantage inconvénient ?
4 - Ces 2 condensateurs présentent-ils un danger dans la mesure où ils ne sont pas déchargés ?
Merci de votre aide.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pourriez-vous m'aider en confirmant, complétant ou infirmant mon diagnostic ?
J'ai remplacé un convecteur défectueux par un neuf.
Toutefois, je voudrais essayer de réparer. J'ai commencé à démonter la carte du convecteur HS pour essayer de trouver la panne. Comme beaucoup, je bricole en électricité mais je ne connais pas l'électronique.
Les symptômes du convecteur défectueux - voyant qui clignote rapidement ou plutôt qui scintille - ne chauffe pas - boutons inopérants.
Je mets une photo de la carte - Je n'ai repéré aucune soudure défectueuse à l'aide de ma loupe, ni de trace de surchauffe - seul hic : le condensateur central présente un trou (1) par lequel, un liquide (2) qui ressemble à de l'encre, serait sorti pour se déposer sur le condensateur voisin. La photo est très explicite. La tache faite sur le condensateur voisin est en forme de bulle de dialogue de bande dessinée, dont la pointe indique la provenance (c'est à dire le trou).
Je précise que je n'ai pas de multimètre (je prévois d'en acheter un).
- condensateur central : 0.68 µF 275V~
- condensateur voisin : 0.01 µF 275V~
1 - Je pense changer les 2 condensateurs de marque chinoise DAIN - Qu'en pensez-vous ?
2 - Si je suis sur la bonne voie, quelle autre marque puis-je mettre à la place de DAIN ?
3 - Est-il possible de mettre un calibre supérieur... 1 µF au lieu de 0.68 µF par exemple... avantage inconvénient ?
4 - Ces 2 condensateurs présentent-ils un danger dans la mesure où ils ne sont pas déchargés ?
Merci de votre aide.
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27 décembre 2014 à 23:47
Réponse 1 forum-chauffage
Convecteur défectueux confirmation du diagnostic
Bonsoir.
Auriez-vous la possibilité de nous faire parvenir deux photos (de bonne résolution) de la carte complète côté composants et côté circuit imprimé.
Je ne suis pas sûr de l'intérêt de remplacer les deux condensateurs que vous mentionnez sur la photo, en règle générale les condensateurs qui vieillissent mal sont les condensateurs chimiques (condensateurs électrolytiques), type de condensateurs comme le condensateur noir à l'extrême gauche de votre photo.
Si vous achetez un multimètre choisissez en un avec un capacimètre intégré. Ne pas oublier quand vous effectuez vos mesures de dessouder au moins un contact de votre condensateur.
A titre personnel, comme le matériel de mesure grand public ne coûte plus très cher, j'ai fait le choix d'acheter un capacimètre à part.
Cordialement. Patrice
P. S. : si vous possédez le schéma nous le faire parvenir.
Auriez-vous la possibilité de nous faire parvenir deux photos (de bonne résolution) de la carte complète côté composants et côté circuit imprimé.
Je ne suis pas sûr de l'intérêt de remplacer les deux condensateurs que vous mentionnez sur la photo, en règle générale les condensateurs qui vieillissent mal sont les condensateurs chimiques (condensateurs électrolytiques), type de condensateurs comme le condensateur noir à l'extrême gauche de votre photo.
Si vous achetez un multimètre choisissez en un avec un capacimètre intégré. Ne pas oublier quand vous effectuez vos mesures de dessouder au moins un contact de votre condensateur.
A titre personnel, comme le matériel de mesure grand public ne coûte plus très cher, j'ai fait le choix d'acheter un capacimètre à part.
Cordialement. Patrice
P. S. : si vous possédez le schéma nous le faire parvenir.
28 décembre 2014 à 03:02
Réponse 2 forum-chauffage
Convecteur défectueux confirmation du diagnostic
Bonjour
Je viens de vous lire.
Entre temps, j'ai dessoudé les 2 condensateurs afin de les tester à l'aide d'un ohmmètre qui m'a été prêté.
Mesure n'est pas possible pour le petit 0.01µF car je suppose que le calibre de l'appareil n'est pas suffisant.
Par contre, le 0.68µF fait apparaitre une valeur qui croit mais ne redescend pas.
N'ayant pas d'appareil photo, j'ai fait 2 clichés à l'aide de mon tél.
Espérant que ce soit suffisamment visible.
Merci.
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Dépannage convecteur défectueux
Je viens de vous lire.
Entre temps, j'ai dessoudé les 2 condensateurs afin de les tester à l'aide d'un ohmmètre qui m'a été prêté.
Mesure n'est pas possible pour le petit 0.01µF car je suppose que le calibre de l'appareil n'est pas suffisant.
Par contre, le 0.68µF fait apparaitre une valeur qui croit mais ne redescend pas.
N'ayant pas d'appareil photo, j'ai fait 2 clichés à l'aide de mon tél.
Espérant que ce soit suffisamment visible.
Merci.
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Dépannage convecteur défectueux
31 décembre 2014 à 17:21
Réponse 3 forum-chauffage
Convecteur défectueux confirmation du diagnostic
Bonjour, et bonne Année 2015.
Désolé pour cette réponse tardive, pas de problème pour vos photos elles sont très bien pour un téléphone portable.
Pourriez-vous préciser la marque et la référence de votre convecteur ?
Cela permettra d'essayer de trouver le schéma, à moins que vous l'ayez en votre possession.
Je n'ai pas tout compris concernant la mesure de vos condensateurs, votre multimètre possédait-il la fonction capacimètre ?
Ou mesuriez-vous la décharge du condensateur avec un multimètre analogique ?
Avez-vous vérifié que la ou les résistance(s) de votre convecteur ne soit pas défectueuse ?
D'autre part, si nous n'arrivons pas à trouver le schéma pourriez-vous fournir la référence des deux composants sur lesquels un point d'interrogation a été rajouté sur la photo.
Concernant les autres flèches sur la photo, pourriez-vous vérifier les deux diodes à l'aide d'un multimètre. Ainsi que la valeur du condensateur noir dont je vous avais déjà parlé lors de mon précédent message.
Cordialement. Patrice
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Désolé pour cette réponse tardive, pas de problème pour vos photos elles sont très bien pour un téléphone portable.
Pourriez-vous préciser la marque et la référence de votre convecteur ?
Cela permettra d'essayer de trouver le schéma, à moins que vous l'ayez en votre possession.
Je n'ai pas tout compris concernant la mesure de vos condensateurs, votre multimètre possédait-il la fonction capacimètre ?
Ou mesuriez-vous la décharge du condensateur avec un multimètre analogique ?
Avez-vous vérifié que la ou les résistance(s) de votre convecteur ne soit pas défectueuse ?
D'autre part, si nous n'arrivons pas à trouver le schéma pourriez-vous fournir la référence des deux composants sur lesquels un point d'interrogation a été rajouté sur la photo.
Concernant les autres flèches sur la photo, pourriez-vous vérifier les deux diodes à l'aide d'un multimètre. Ainsi que la valeur du condensateur noir dont je vous avais déjà parlé lors de mon précédent message.
Cordialement. Patrice
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31 décembre 2014 à 18:07
Réponse 4 forum-chauffage
Convecteur défectueux confirmation du diagnostic
Bonjour et bonne année.
- C'est un convecteur Carrera CAR-C10E 1000W
- Le multimètre m'avait été prêté (je l'ai rendu). Pas de fonction de capacité, j'ai testé en Ohmmètre après avoir déchargé les condensateurs.
- Je n'ai pas vérifié la résistance de chauffage (l'état du condensateur -troué- et la tache provenant de ce trou m'avait conforté dès le départ sur un dysfonctionnement du composant)... je n'ai pas cherché ailleurs
sachant pourtant qu'une anomalie peut trouver son origine en amont ou en aval (sans être systématique).
- Je devrais recevoir dans quelques jours mon multimètre capacimètre.
- le condensateur noir et gris (chimique) dont vous parliez, ne "parait" pas présenter de défaut (il n'est pas enflé, ni sur les côtés, ni sur le dessus). Il me faudra le tester.
Les infos demandées sur les composants sont sur le cliché. J'ai préféré dessouder le triac ??? car j'avais peur de casser les pattes en le tordant...
(tous les composants sont made in CHN, comme vous vous en doutez, donc je ne m'étonne pas quant à leur "qualité"...
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Dépannage carte convecteur
- C'est un convecteur Carrera CAR-C10E 1000W
- Le multimètre m'avait été prêté (je l'ai rendu). Pas de fonction de capacité, j'ai testé en Ohmmètre après avoir déchargé les condensateurs.
- Je n'ai pas vérifié la résistance de chauffage (l'état du condensateur -troué- et la tache provenant de ce trou m'avait conforté dès le départ sur un dysfonctionnement du composant)... je n'ai pas cherché ailleurs
sachant pourtant qu'une anomalie peut trouver son origine en amont ou en aval (sans être systématique).- Je devrais recevoir dans quelques jours mon multimètre capacimètre.
- le condensateur noir et gris (chimique) dont vous parliez, ne "parait" pas présenter de défaut (il n'est pas enflé, ni sur les côtés, ni sur le dessus). Il me faudra le tester.
Les infos demandées sur les composants sont sur le cliché. J'ai préféré dessouder le triac ??? car j'avais peur de casser les pattes en le tordant...
(tous les composants sont made in CHN, comme vous vous en doutez, donc je ne m'étonne pas quant à leur "qualité"...
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Dépannage carte convecteur
04 janvier 2015 à 19:18
Réponse 5 forum-chauffage
Convecteur défectueux confirmation du diagnostic
Bonsoir,
Merci pour le retour.
Attendons que vous receviez votre multimètre (quelle marque et quel modèle ?).
Si d'autres contributeurs possèdent le schéma qu'ils n'hésitent pas à nous le faire parvenir ici.
A suivre.
Cordialement. Patrice, Bricovideo.com
Merci pour le retour.
Attendons que vous receviez votre multimètre (quelle marque et quel modèle ?).
Si d'autres contributeurs possèdent le schéma qu'ils n'hésitent pas à nous le faire parvenir ici.
A suivre.
Cordialement. Patrice, Bricovideo.com
04 janvier 2015 à 19:25
Réponse 6 forum-chauffage
Convecteur défectueux confirmation du diagnostic
Bonjour
J'ai reçu mon multimètre : Voltcraft VC175 (je ne connais pas cette marque mais j'espère que cet appareil me donnera satisfaction pour l'usage occasionnel que j'en aurais).
Malheureusement il n'est pas possible de continuer sur cette réparation pour la simple raison que j'ai endommagé la carte en dessoudant l'une des diodes. En retirant une patte que je croyais bien dessoudée... une fine pellicule de la surface de la carte s'est levée, Le matériel inadapté (fer à souder, supports), le matériel manquant (loupe notamment) et bien entendu mon inexpérience dans le domaine en sont les causes.
Cela ne m'a pas empêché de mesurer :
- les condensateurs jaunes 1 et 2 (0.056µF pour 0.68µF - 0.56nF pour 0.01µF) qui semblent défectueux.
- le condensateur 470µF qui n'a pu être testé en capacité car hors plage du multimètre. Il l'a été en position ohmmètre (monté rapide jusqu'à OL puis descente lente) je suppose qu'il est bon.
- La diode la plus proche du triac (1 patte dessoudée) avec 585mV dans le bon sens et OL dans l'autre.
Je n'ai plus qu'à m'équiper et m'entrainer à souder et dessouder sur cette carte.
Un peu de dégoût mais je ne m'arrête pas là.
Merci de votre aide en espérant ne pas vous avoir fait perdre votre temps.
J'ai reçu mon multimètre : Voltcraft VC175 (je ne connais pas cette marque mais j'espère que cet appareil me donnera satisfaction pour l'usage occasionnel que j'en aurais).
Malheureusement il n'est pas possible de continuer sur cette réparation pour la simple raison que j'ai endommagé la carte en dessoudant l'une des diodes. En retirant une patte que je croyais bien dessoudée... une fine pellicule de la surface de la carte s'est levée, Le matériel inadapté (fer à souder, supports), le matériel manquant (loupe notamment) et bien entendu mon inexpérience dans le domaine en sont les causes.
Cela ne m'a pas empêché de mesurer :
- les condensateurs jaunes 1 et 2 (0.056µF pour 0.68µF - 0.56nF pour 0.01µF) qui semblent défectueux.
- le condensateur 470µF qui n'a pu être testé en capacité car hors plage du multimètre. Il l'a été en position ohmmètre (monté rapide jusqu'à OL puis descente lente) je suppose qu'il est bon.
- La diode la plus proche du triac (1 patte dessoudée) avec 585mV dans le bon sens et OL dans l'autre.
Je n'ai plus qu'à m'équiper et m'entrainer à souder et dessouder sur cette carte.
Un peu de dégoût mais je ne m'arrête pas là.
Merci de votre aide en espérant ne pas vous avoir fait perdre votre temps.
08 janvier 2015 à 23:47
Réponse 7 forum-chauffage
Invité
Convecteur défectueux confirmation du diagnostic
Invité
Bonjour,
nnanard n'a jamais dit s'il avait fini par arriver à réparer la carte de son convecteur…
Pour moi, mêmes symptômes : led rouge clignote, mais plus de chauffe.
Après lecture des posts sur plusieurs forums : il faut d'abord changer les deux condensateurs de l'alimentation capacitive (dans mon cas 1µF et 0.22µF) il semble que ce soit eux les coupables dans la plupart des cas.
Au début, nnanard demandait si on peut mettre un condensateur 1µF à la place d'un 0.68µF : aucun intérêt, sinon le risque que ça ne fonctionne pas.
Mais je n'ai vu personne qui se demande pourquoi ces condensateurs claquent très souvent, et parfois dès le début :
- Fragiles ? Peut-être.
- Volontairement par obsolescence programmée ? Peut-être aussi.
- Mais aussi, et surtout par la suite de surtensions. Dues aux surtensions du réseau ? Oui, mais pas par le fait de dépasser de quelques volts la fourchette 220-240V : la foudre qui tombe dans le coin, notamment sur le réseau EDF provoque des surtensions que l'électronique n'aime pas.
Comment se protéger ?
Plusieurs solutions possibles :
- Installer un "parafoudre" en amont de l'installation.
- Bricoler pour mettre un thermostat mécanique (plus de panne d'électronique !).
- Changer chaque fois que nécessaire les deux petits condensateurs (ce que j'ai fait cette fois-ci).
(--> racheter des condensateurs du même type MKP X2, en principe particulièrement résistants aux impulsions de surtensions
(MKP = Mettalized Kapacitor Polypropylène).
- Remplacer un condensateur par deux condensateurs de capacité double montés en série :
Pour un condensateur de 1µF-275V, on met deux de 2µF en série.
Ça fait un "condensateur équivalent" de 1µF, mais qui résistera à 550V au lieu de 275V! Il claquera donc beaucoup moins facilement, mais il faut bricoler pour leur trouver une place
(La prochaine fois, je ferai ainsi...).
Pour 3.34€, j'ai réparé la carte et tout fonctionne à merveille.
Merci à tous ceux qui ont contribué aux différents forums sur ce sujet.
JMB
nnanard n'a jamais dit s'il avait fini par arriver à réparer la carte de son convecteur…
Pour moi, mêmes symptômes : led rouge clignote, mais plus de chauffe.
Après lecture des posts sur plusieurs forums : il faut d'abord changer les deux condensateurs de l'alimentation capacitive (dans mon cas 1µF et 0.22µF) il semble que ce soit eux les coupables dans la plupart des cas.
Au début, nnanard demandait si on peut mettre un condensateur 1µF à la place d'un 0.68µF : aucun intérêt, sinon le risque que ça ne fonctionne pas.
Mais je n'ai vu personne qui se demande pourquoi ces condensateurs claquent très souvent, et parfois dès le début :
- Fragiles ? Peut-être.
- Volontairement par obsolescence programmée ? Peut-être aussi.
- Mais aussi, et surtout par la suite de surtensions. Dues aux surtensions du réseau ? Oui, mais pas par le fait de dépasser de quelques volts la fourchette 220-240V : la foudre qui tombe dans le coin, notamment sur le réseau EDF provoque des surtensions que l'électronique n'aime pas.
Comment se protéger ?
Plusieurs solutions possibles :
- Installer un "parafoudre" en amont de l'installation.
- Bricoler pour mettre un thermostat mécanique (plus de panne d'électronique !).
- Changer chaque fois que nécessaire les deux petits condensateurs (ce que j'ai fait cette fois-ci).
(--> racheter des condensateurs du même type MKP X2, en principe particulièrement résistants aux impulsions de surtensions
(MKP = Mettalized Kapacitor Polypropylène).
- Remplacer un condensateur par deux condensateurs de capacité double montés en série :
Pour un condensateur de 1µF-275V, on met deux de 2µF en série.
Ça fait un "condensateur équivalent" de 1µF, mais qui résistera à 550V au lieu de 275V! Il claquera donc beaucoup moins facilement, mais il faut bricoler pour leur trouver une place
(La prochaine fois, je ferai ainsi...).Pour 3.34€, j'ai réparé la carte et tout fonctionne à merveille.
Merci à tous ceux qui ont contribué aux différents forums sur ce sujet.
JMB
23 février 2017 à 16:53
Réponse 8 forum-chauffage
Invité
Convecteur défectueux confirmation du diagnostic
Invité
Ayant rencontré le même problème sur panneau rayonnant Carrera, j'ai changé les 2 condensateurs jaunes (1) et(2) (X2 0,68 et X2 0,01).
Cela marche parfaitement maintenant.
Cela marche parfaitement maintenant.
20 février 2018 à 14:32
