Bonsoir.

Comme votre chaudière condensation alimente deux circuits de chauffage différentes :
- Circuit direct CC1 pour les radiateurs,
- Circuit mélangé CC2 pour le plancher chauffant,
Vous devez avoir, une chaudière, un module hydraulique pour les deux circuits (CC1 avec circulateurs, CC2 avec circulateur, vanne mélangeuse motorisée, sonde départ et aquastat de sécurité surchauffe plancher à réarmement manuel).

Les lignes de programmations 60 à 80, indiquées dans la notice, correspondent au circuit CC1 donc le circuit radiateurs.
Les lignes correspondantes au circuit CC2 du plancher chauffant sont accessible différemment selon les accessoires de régulation.

Vous nous parlez d'un thermostat d'ambiance, quel est son modèle, sa marque, quel circuit pilote-t-il, où est-il situé ?

N'étant pas sur place pouvez-vous nous transmettre des photos de votre installation ?

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour Mario.

Je vous remercie de votre réponse immédiate et de vos explications très professionnelles.
Concernant le thermostat d'ambiance, il s'agit d'un Thermidor relié au régulateur de chauffage Wexve AM20W qui pilote le chauffage plancher. Il est place dans le salon - salle de séjour.
Je précise que ce jour à 10 heures la température dans la salle de vie n'est qu'à 19° et la température extérieure à 4° (Grand-Est).
Je vous adresse des photographies de l'installation.
Avec mes remerciements anticipés.
Cordialement.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Effectivement cela ne peut pas fonctionner :

La première raison étant qu'il n'existe aucune communication entre le circuit plancher chauffant et sa régulation autonome. Si le plancher demande plus de température pour atteindre la bonne température ambiante il n'a aucune action possible sur le fonctionnement de la chaudière (il prend ce qu'il y a !!!)

La deuxième raison c'est que votre plancher chauffant n'est pas piloté par une sonde extérieure !!!

La troisième raison étant qu'un plancher chauffant doit fonctionner 24h/24, avec un débit constant (circulateur en fonction permanente ) et une température variable pilotée par rapport à la température extérieure : ce qui n'est pas le cas chez vous puisque vous avez une programmation horaire de faite sur le CC1 (circuit radiateurs) de la chaudière.

La quatrième raison étant que votre installation sur le circuit CC1 n'est pas équipée d'une sonde d'ambiance type T55 ou T58.

Pourquoi votre installateur n'a pas suivi les possibilités proposées par ATLANTIC, le plancher chauffant pouvait-être pris en charge par la régulation climatique de la chaudière (régulation avec sonde extérieure) il suffisait de rajouter un AGU (schéma électrique ci-joint) et mettre en place deux sonde d'ambiances filaire type T55 ou T75 sinon des version radio T58 ou T78.

Enfin cinquième raison :

Pas de thermostat d’ambiance (contact sec) sur une chaudière condensation : pourquoi ne sont-ils ne sont pas compatibles ?

Pour commencer il faut comprendre qu’une chaudière condensation est une chaudière capable de d’adapté la température de circulation dans le circuit de chauffage, afin maintenir une température ambiante demandée (confort ou réduit).
Cette adaptation n’est possible que si la chaudière est équipée de sa sonde extérieure (cette dernière étant fournie avec la chaudière).
Cette même chaudière condensation est capable de moduler la puissance de son brûleur afin produire cette température de départ adapté.
Cette modulation de puissance flamme n’étant comprise qu’entre la puissance maxi chaudière et la puissance mini chauffage possible et sachant que cette puissance mini est différente selon la marque et le modèle de la chaudière ce choix est déterminant !!!

La première règle à respecter est d’avoir une chaudière dont la puissance mini doit être inférieure aux besoins de puissance maxi de l’installation (sinon pas de modulation possible !!!).

Les chaudières condensations sont toutes équipées d’une régulation climatique intégrée, régulation capable donc :
- D’adapter la température de départ,
- De moduler la puissance de son brûleur,
- De paramétrer des températures de consignes (confort, réduit, veille, ECS),
- De programmer des plages horaires de fonctionnement (journalier, hebdomadaire, chauffage, ECS, optimisation à l’enclenchement, optimisation au déclenchement),
La maitrise de la variation de ces deux éléments permet à la chaudière condensation d’optimiser son fonctionnement en phase condensation.

Pour rappel, plus une chaudière condensation condense (elle récupère l’énergie dans la vapeur d’eau contenue dans les fumées), plus elle économise l’énergie, plus elle s’auto-nettoie, moins elle fait de démarrage, moins elle sollicite certaines pièces détachées.

Pour affiner le fonctionnement d’une chaudière condensation il faut lui rajouter sa sonde d’ambiance.
Cette sonde d’ambiance est un élément qui communique avec la régulation climatique intégrée à la chaudière condensation, elle transmet en permanence la température ambiante qu’elle mesure pour :
- Affiner et corriger la température de circulation dans le circuit de chauffage en fonction de la température ambiante demandée (consigne) et la température ambiante réelle,
- Affiner la modulation de puissance du brûleur pour favoriser un fonctionnement en puissance mini, là où elle condensera le plus,
Cette même sonde d’ambiance permet de programmer les plages de fonctionnement de votre chauffage, selon vos présence et absences, avec les températures de consignes (confort, réduit) voulues, avec une garantie d’avoir la bonne température demandée à l’heure voulue.

Pour faire simple, toutes les chaudières à condensation, quel que soit le modèle ou la marque, doivent être équipée au minimum d'une sonde extérieure et au maximum de sa sonde d’ambiance (souvent en option) :

"Jamais de thermostat d'ambiance, filaire, sans fils ou connecté (contact sec) avec une chaudière condensation. Ils ne respectent pas les principes de fonctionnements d’une chaudière condensation, ils sont incapables de communiquer avec la régulation climatique de la chaudière condensation, ils obligent votre chaudière à surconsommer, ils diminuent la durée de vie de votre chaudière et ne sont pas compatible avec la technologie de communications des régulations climatiques des chaudières condensation."

Le thermostat d’ambiance (contact sec) est un simple interrupteur (on/off).
La sonde d’ambiance dialogue en permanence avec la régulation climatique de la chaudière, elle mesure la température ambiante, informe la régulation sur la variation des températures et du comportement de logement, elle permet d’apporter une correction sur la température de départ et la puissance du brûleur pour garantir la bonne température ambiante, au bon moment en limitant les consommations d’énergies : aucun thermostat d’ambiance ne sait le faire !!!

En ne respectant pas ces préconisations, vous vous privez de tous les avantages d'une chaudière à condensation qui sont :
- Économies d'énergies (30 à 40% par rapport à une ancienne chaudière Basse Température),
- Souplesse de fonctionnement (gestion de la température de chauffage en fonction de l'extérieure),
- Modulation de la puissance du brûleur en fonction des besoins de l’installation (adaptation de la consommation de gaz),
- Diminution du nombre de démarrage (jusqu'à 10 fois moins par rapport à une ancienne chaudière),
- Moins de démarrage donc moins d'usures des pièces nécessaires au démarrage,
- Autonettoyage du corps de chauffe par ruissellement des condensats (selon les températures de retour de l’installation et les phase de fonctionnement en mode condensation),

Les thermostats d’ambiance connectés (contact sec ou modulant) sont une mode alimentée par des conseillers vendeurs de rêves, qui ne sont ni techniciens ni spécialiste en chaudières condensations et régulations climatiques. Ils ventent des produits et des technologies sans garantir la compatibilité ou le bon fonctionnement. Ils ne garantissent aucune protection des données personnelles (thermostats connectés wifi) et pose de vrais problèmes de garanties en cas de sinistre sur les chaudières.

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonsoir Mario.

Je vous remercie sincèrement pour votre expertise affinée.
Néanmoins, je vous ai bien mentionné dans ma question introductive que le chauffage plancher était piloté par une sonde extérieure.
Avec cet élément y a-t-il une solution possible ?
Cordialement.

Cher Mario.

J'apporte un peu plus de précision quant à l'installation de chauffage.
Le régulateur de chauffage Wexve AM 20-W est composé d'un bloc moteur, d'un transformateur, d'un émetteur radio et d'un thermostat d'ambiance de marque Thermador placé dans la salle vie.
Cordialement.

Bonjour.

Merci pour votre retour d'infos.

Votre plancher chauffant est bien piloté par un régulation autonome climatique avec sa sonde extérieure, pour que cela fonctionne il faut que votre plancher soit alimenté en permanence à un température de 50°C minimum.
Cette température d'eau de chauffage est fournie par une chaudière condensation qui elle aussi est équipée d'une régulation climatique avec une sonde extérieure (vous avez bien une sonde extérieure sur votre chaudière ???) sauf que cette température varie selon cette même température extérieure et comme cette chaudière est un version condensation sa température peut varier entre 20 et 80°C selon les paramétrage de la régulation : il y a risque d'avoir une température trop basse, fournie par la chaudière, par rapport aux besoins réels du plancher.
Comme les régulations ne sont pas prévues pour communiquer entre elles il faut :
- Faire fonctionner la chaudière sans faire d'abaissement,
- Plus de programmation horaire,
- Même température en confort, réduit et veille...

Tous ça pour que le plancher chauffant ait ce qu'il lui faut pour fonctionner (débit constant, température variable) !!!

Ce qui est grave c'est que :
- Vous ne bénéficiez plus des avantages d'une chaudière condensation,
- Votre facture de gaz va exploser,
- Votre chaudière va souffrir,
- Votre circuit radiateurs sera alimenté en permanence (sans abaissement, sans programmation)...

Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Suite...

Ci-joint le schéma hydraulique et le schéma électrique de la chaudière.

L'avantage d'avoir une régulation centralisée qui sait gérer la chaudière est son brûleur modulant, la production d'eau chaude sanitaire, un circuit de chauffage radiateurs, un circuit de chauffage plancher est que comme elle communique avec tous ces composants elle adapte sa température de sortie et la puissance de son brûleur en fonction des besoins du circuit le plus demandeur :
- En production ECS elle montera à 80°C en lui donnant priorité,
- En chauffage CC1 radiateurs elle fera varier sa température entre 20 et 80°C (selon les programmations),
- En chauffage CC2 plancher elle pilotera la vanne mélangeuse entre 20 et 45°C (24h/24),
- Vous pouvez avoir des températures de consignes confort, réduit, veille,
- Vous pouvez faire des programmations horaires sur les circuits CC1 et ECS.

N’étant pas sur place pouvez-vous nous transmettre des photos de votre installation ?

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Merci Mario.

Je comprends très bien vos affirmations.
La chaudière en question fonctionnait normalement pendant 5 ans avec des réglages à partir du thermostat d'ambiance de la salle de vie. Actuellement j'ai l'impression que ce même thermostat n'agit plus sur la régulation en mode nuit, qu'il reste d'après moi à l'arrêt (tuyaux froids).
Par ailleurs, je vous adresse à nouveau les photographies de mon installation et celle du thermostat d'ambiance.
Je vous remercie sincèrement de votre disponibilité.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonsoir.

Pour commencer, votre chaudière a-t-elle sa propre sonde extérieure ???

Sur votre thermostat d'ambiance (photo 1), thermostat qui pilote bien le moteur noir de la vanne mélangeuse sous le circulateur (photo 2) on constate qu'il est en demande confort permanent la température ambiante de 19.5 °C demandée.
La température ambiante demandée ne peut-être atteinte que si :
- La vanne mélangeuse s'ouvre bien,
- Si la température de la chaudière est supérieure à la température maxi demandée par la régulation du plancher (exemple : le plancher à besoin de 35°C la température de la chaudière doit être maintenue à 50°C),
- Que le filtre de retour plancher soit propre,
- Que la bouteille de mélange ne soit embouée,

Votre installation est-elle bien traitée contre la boues et les algues ?
Si vous augmentez la demande de température ambiante de 19.5°C à 25°C, la vanne mélangeuse s'ouvre-t-elle ?

On voit mieux sur ces dernière photos et le pot à boues (cylindre noir) entre la chaudière et la bouteille de mélange (bombonne rouge) ne sert à rien il devrait être sur le retour commun des deux circuits : ce qui est impossible vu la réalisation de votre raccordement hydraulique !!!

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

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Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo

Bonsoir cher Mario.

Merci de vos explications. Je tende de répondre à vos questions.

La chaudière a effectivement sa propre sonde extérieure. La vanne de mélange s'ouvre à 15/20% avec la température demandée (19.5%), mais lorsque j'appelle 25°, elle affiche 40 voire 50%. La température plancher est réglée à 35° et la chaudière 50°.
Quant au filtre retour plancher et la bouteille de mélange; j'ignore leur état.
Au fil de nos échanges, je suis pratiquement persuadé qu'il s'agit d'un problème de thermostat d'ambiance; je viens de constater que la température du hall affichée est en décalage de 0.9° (plus haute) par rapport à deux autres thermomètres précis que j'ai installés pour la circonstance.
Avec tous mes remerciement pour votre aide.
Cordialement.