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a posté 7 messages sur le forum Chauffage :
Merci Espuela.
Adoucisseur sur eau froide ou chaude ?
En allant sur le site Culligan je vois que seule l'eau chaude est calcaire, je cite :
L'eau froide ne contient pas de calcaire comme l'eau chaude : elle est seulement chargée en calcium et magnésium.
Ce n'est qu'en chauffant l'eau froide que les sels minéraux calcium et magnésium se transforment en carbonates de calcium et de magnésium, que l'on appelle tartre ou calcaire.
Mais comme l'eau froide termine dans le sèche linge, dans la cafetière et le lave-vaisselle... finalement ils conseillent de tout traiter comme vous l'avez écrit.
Légionellose :
Je fais comme vous, j'ai tendance à chauffer mon ballon à 45°C comme nous sommes seuls dans la maison sans les enfants car inutile d'avoir une eau bouillante mais j'avais peur de la légionellose, peut etre que finalement c'est pas trop le cas chez des particuliers.
Réglage puissance max ventilo :
Merci pour le conseil.
C'est à faire de façon expérimentale sur ma nouvelle chaudière.
Je vous tiendrai au courant.
Décision d'achat semaine prochaine mais je pense partir sur la De Dietrich.
Bon dimanche.
Adoucisseur sur eau froide ou chaude ?
En allant sur le site Culligan je vois que seule l'eau chaude est calcaire, je cite :
L'eau froide ne contient pas de calcaire comme l'eau chaude : elle est seulement chargée en calcium et magnésium.
Ce n'est qu'en chauffant l'eau froide que les sels minéraux calcium et magnésium se transforment en carbonates de calcium et de magnésium, que l'on appelle tartre ou calcaire.
Mais comme l'eau froide termine dans le sèche linge, dans la cafetière et le lave-vaisselle... finalement ils conseillent de tout traiter comme vous l'avez écrit.
Légionellose :
Je fais comme vous, j'ai tendance à chauffer mon ballon à 45°C comme nous sommes seuls dans la maison sans les enfants car inutile d'avoir une eau bouillante mais j'avais peur de la légionellose, peut etre que finalement c'est pas trop le cas chez des particuliers.
Réglage puissance max ventilo :
Merci pour le conseil.
C'est à faire de façon expérimentale sur ma nouvelle chaudière.
Je vous tiendrai au courant.
Décision d'achat semaine prochaine mais je pense partir sur la De Dietrich.
Bon dimanche.
21 juillet 2024 à 09:45

Bonsoir Espuela, je vous remercie sincèrement pour cette réponse précise et professionnelle.
ADDITIF :
Je suis heureux que vous préconisiez l'ajout d'un additif, cela me rassure, même s'il y a un pot anti-boues.
J'espère que l'installateur le proposera, mais en lisant ce forum, je me rends compte que dans certaines régions reculées, on n'a pas accès aux techniciens les mieux formés, donc il vaut mieux se renseigner avant.
DURETÉ EAU :
Je ne connaissais pas le degré dH et en effet, j'ai une eau dure mais rien de catastrophique. Si le ballon ECS dure 20 ans, cela me convient.
En revanche, ma femme serait contente de ne pas avoir à détartrer trop souvent la salle de bain.
Je n'ai pas encore étudié le SUMO, mais merci pour le conseil, ces petites boîtes ont l'air bien conçues.
QUESTION ADOUCISSEUR :
Dois-je brancher le SUMO uniquement sur l'arrivée d'eau dans le ballon ECS ? Est-ce que c'est l'eau chaude qui provoque les dépôts de calcaire dans les douches, et non l'eau froide ?
Votre anecdote sur la longueur des douches est très amusante. De mon côté, c'est ma belle-fille qui prend des douches interminables, mais si je lui faisais un coup pareil, elle ne viendrait plus me voir et je me priverais de mes petits-enfants, donc je vais éviter de mettre le ballon à 30°C !
QUESTION ECS :
Je suppose que si vous avez une température de 50°C dans votre ballon, il n'y a pas de mitigeur thermostatique comme pour les ballons électriques, et que l'eau chaude part directement du ballon ECS au robinet de douche. J'ai lu que la chaudière fait un cycle de désinfection contre la légionellose à 65°C une fois par semaine, cela veut dire qu'une fois par semaine, on risque de se brûler sous la douche en gardant les réglages habituels du robinet ?
RÉDUCTION PUISSANCE ECS :
C'est une bonne idée à laquelle je n'avais pas pensé. En effet, avec ma chaudière actuelle, dès qu'il y avait un appel d'ECS, la chaudière partait à fond les manettes alors qu'on n'était pas vraiment pressé. Je pense que c'est pour garantir toujours suffisamment d'eau chaude, je vais expérimenter cela.
SONDE AMBIANCE :
Le message est très clair et je viens de lire le coup de gueule d'un autre modérateur, donc je vous promets de ne pas acheter de thermostat relié à mon smartphone et de choisir le AD303 !
Il sera placé dans le salon, non loin du radiateur 100% ouvert fixe.
SOUPAPE DIFFÉRENTIELLE :
Oups ! Vous avez raison, j'ai fait une belle confusion. Je croyais que cette vanne avait pour objectif d'éviter les retours froids, comme dans le cas des poêles bouilleurs, mais en fait c'est pour éviter les surpressions.
Au vu de ce que vous écrivez sur les nouveaux circulateurs modulants, est-ce toujours utile d'avoir cette soupape ? La mienne n'a pas été touchée depuis 15 ans, elle est peut-être bloquée ? Dois-je la remplacer ou l'éliminer ?
SECOND CIRCULATEUR :
Je vais devoir attendre l'installation de la nouvelle chaudière pour voir comment elle module, car mon ancienne avait tendance à chauffer l'eau assez haut, donc les robinets thermostatiques étaient souvent fermés. Donc pas de problème de débit, mais si la nouvelle chaudière module plus bas, alors il faudra peut-être plus de débit, y compris dans les chambres du haut.
À suivre...
ADDITIF :
Je suis heureux que vous préconisiez l'ajout d'un additif, cela me rassure, même s'il y a un pot anti-boues.
J'espère que l'installateur le proposera, mais en lisant ce forum, je me rends compte que dans certaines régions reculées, on n'a pas accès aux techniciens les mieux formés, donc il vaut mieux se renseigner avant.
DURETÉ EAU :
Je ne connaissais pas le degré dH et en effet, j'ai une eau dure mais rien de catastrophique. Si le ballon ECS dure 20 ans, cela me convient.
En revanche, ma femme serait contente de ne pas avoir à détartrer trop souvent la salle de bain.
Je n'ai pas encore étudié le SUMO, mais merci pour le conseil, ces petites boîtes ont l'air bien conçues.
QUESTION ADOUCISSEUR :
Dois-je brancher le SUMO uniquement sur l'arrivée d'eau dans le ballon ECS ? Est-ce que c'est l'eau chaude qui provoque les dépôts de calcaire dans les douches, et non l'eau froide ?
Votre anecdote sur la longueur des douches est très amusante. De mon côté, c'est ma belle-fille qui prend des douches interminables, mais si je lui faisais un coup pareil, elle ne viendrait plus me voir et je me priverais de mes petits-enfants, donc je vais éviter de mettre le ballon à 30°C !

QUESTION ECS :
Je suppose que si vous avez une température de 50°C dans votre ballon, il n'y a pas de mitigeur thermostatique comme pour les ballons électriques, et que l'eau chaude part directement du ballon ECS au robinet de douche. J'ai lu que la chaudière fait un cycle de désinfection contre la légionellose à 65°C une fois par semaine, cela veut dire qu'une fois par semaine, on risque de se brûler sous la douche en gardant les réglages habituels du robinet ?
RÉDUCTION PUISSANCE ECS :
C'est une bonne idée à laquelle je n'avais pas pensé. En effet, avec ma chaudière actuelle, dès qu'il y avait un appel d'ECS, la chaudière partait à fond les manettes alors qu'on n'était pas vraiment pressé. Je pense que c'est pour garantir toujours suffisamment d'eau chaude, je vais expérimenter cela.
SONDE AMBIANCE :
Le message est très clair et je viens de lire le coup de gueule d'un autre modérateur, donc je vous promets de ne pas acheter de thermostat relié à mon smartphone et de choisir le AD303 !
Il sera placé dans le salon, non loin du radiateur 100% ouvert fixe.
SOUPAPE DIFFÉRENTIELLE :
Oups ! Vous avez raison, j'ai fait une belle confusion. Je croyais que cette vanne avait pour objectif d'éviter les retours froids, comme dans le cas des poêles bouilleurs, mais en fait c'est pour éviter les surpressions.
Au vu de ce que vous écrivez sur les nouveaux circulateurs modulants, est-ce toujours utile d'avoir cette soupape ? La mienne n'a pas été touchée depuis 15 ans, elle est peut-être bloquée ? Dois-je la remplacer ou l'éliminer ?
SECOND CIRCULATEUR :
Je vais devoir attendre l'installation de la nouvelle chaudière pour voir comment elle module, car mon ancienne avait tendance à chauffer l'eau assez haut, donc les robinets thermostatiques étaient souvent fermés. Donc pas de problème de débit, mais si la nouvelle chaudière module plus bas, alors il faudra peut-être plus de débit, y compris dans les chambres du haut.
À suivre...
20 juillet 2024 à 21:12

*Vase expansion 25 litres déjà installé sur le retour et remplacé l'an passé.
Il y a aussi une vanne thermostatique entre l'aller et le retour pour éviter les retours froids (pas certain qu'elle marche vraiment ?).
C'est toujours utile cette vanne de bypass ou bien les chaudières modernes savent gérer des retours froids lors du démarrage après un week-end de vacances ?
Il y a aussi une vanne thermostatique entre l'aller et le retour pour éviter les retours froids (pas certain qu'elle marche vraiment ?).
C'est toujours utile cette vanne de bypass ou bien les chaudières modernes savent gérer des retours froids lors du démarrage après un week-end de vacances ?
20 juillet 2024 à 16:16

Merci Espuela pour votre réponse, c'est exactement ce que je cherchais en venant sur ce forum : un retour d'expérience sur ce type de chaudière et vous me rassurez.
Vu que la DD est moins chère et que l'Inox n'est pas un incontournable je vais partir sur la DD en ajoutant un pot à boue et en veillant à la double régulation externe/ambiance.
Je me permets de refaire deux demandes complémentaire.
1-Dans la notice d'installation de la EGC 25, ils disent de remplir avec l'eau de ville sans additif. Vous confirmez ce point ? si non, vous conseillez quoi comme additif qui n'abime pas la chaudière ?
2-Je n'ai pas très envie d'installer un Culligan avec toute la gestion du sel mais j'ai une eau dure à 21°f. Je prends donc le risque d'avoir un serpentin plein de calcaire dans 5 ans avec un mauvais échange thermique : c'est grave docteur ?
Vu que la DD est moins chère et que l'Inox n'est pas un incontournable je vais partir sur la DD en ajoutant un pot à boue et en veillant à la double régulation externe/ambiance.
Je me permets de refaire deux demandes complémentaire.
1-Dans la notice d'installation de la EGC 25, ils disent de remplir avec l'eau de ville sans additif. Vous confirmez ce point ? si non, vous conseillez quoi comme additif qui n'abime pas la chaudière ?
2-Je n'ai pas très envie d'installer un Culligan avec toute la gestion du sel mais j'ai une eau dure à 21°f. Je prends donc le risque d'avoir un serpentin plein de calcaire dans 5 ans avec un mauvais échange thermique : c'est grave docteur ?
20 juillet 2024 à 16:03

Comme nous sommes plusieurs à avoir eu ce type de problème, je me permets d'apporter ma situation actuelle. J'ai fait appel à un autre chauffagiste que mon plombier habituel et il m'a informé que ma chaudière avait 15 ans et qu'il n'y avait plus de pièces disponibles pour la réparer. Il m'a donc proposé de la remplacer. (En réalité, il semblerait que les pièces de la DTG1300 soient encore disponibles à la vente.)
J'ai alors cherché sur le bon coin et j'ai trouvé un vendeur qui proposait sa DTG1300 en pièces détachées. J'ai acheté le ventilateur qui m'a quand même coûté quelques centaines d'euros. Je l'ai installé moi-même et j'ai réussi à terminer l'hiver ainsi. J'ai soupçonné le tachymètre d'être la cause du problème car en poussant sur le fil du ventilateur, je faisais varier la vitesse.
Cependant, au printemps, j'ai remarqué que le ventilateur ne régulait plus normalement et restait souvent en haute vitesse. J'ai alors soupçonné soit un problème de carte, soit un encrassement dû à un mauvais entretien. En urgence, j'ai installé un ballon d'eau chaude électrique et j'ai commandé une nouvelle chaudière car je ne veux pas me retrouver à nouveau en plein hiver avec une panne de chaudière et un plombier incapable de la réparer.
J'en ai également profité pour changer de plombier.
J'ai alors cherché sur le bon coin et j'ai trouvé un vendeur qui proposait sa DTG1300 en pièces détachées. J'ai acheté le ventilateur qui m'a quand même coûté quelques centaines d'euros. Je l'ai installé moi-même et j'ai réussi à terminer l'hiver ainsi. J'ai soupçonné le tachymètre d'être la cause du problème car en poussant sur le fil du ventilateur, je faisais varier la vitesse.
Cependant, au printemps, j'ai remarqué que le ventilateur ne régulait plus normalement et restait souvent en haute vitesse. J'ai alors soupçonné soit un problème de carte, soit un encrassement dû à un mauvais entretien. En urgence, j'ai installé un ballon d'eau chaude électrique et j'ai commandé une nouvelle chaudière car je ne veux pas me retrouver à nouveau en plein hiver avec une panne de chaudière et un plombier incapable de la réparer.
J'en ai également profité pour changer de plombier.
20 juillet 2024 à 15:32

Bonjour.
J'ai une chaudière De Dietrich modèle DTG1300-25-EcoNoxV130.
Elle a 15 ans et elle présente différente pannes en particulier "alarme ventilo" Le chauffagiste a refusé de la réparer car il me dit que De Dietrich n'assure plus les pièces et qu'elle est trop vieille et qu'il faut donc en installer une nouvelle.
J'ai acheté un ventilo sur "le bon coin" que j'ai remplacé moi même et cela m'a permis de terminer l'hiver sans devoir fonctionner aux soufflants électriques. Pour l'ECS, j'ai installé en urgence un ballon électrique pour pouvoir survivre.
Maintenant je veux installer une nouvelle chaudière pour l'hiver prochain.
Comme j'ai un trou de sortie ventouse à 1m60, tous les modèles ne peuvent pas être installés.
Viessman a été exclu car ils proposent un échangeur à plaque et le plombier m'a dit que dans deux ans il sera bouché car j'ai une eau à 21°f donc serpentin eau chaude obligatoire.
J'ai fait venir 2 chauffagistes et voici leurs propositions:
Plombier A : 7500 euros pour une Chappée Klista 24 + HTE
Plombier B : 6300 euros pour une De Dietrich Tiwneo EGC25 VH/100SL
Le prix comprend le démontage de l'ancienne chaudière et l'installation de la nouvelle.
Je m'attendais à ce que De Dietrich soit plus cher que Chappée mais c'est l'inverse.
La raison sans doute est que le plombier A est une grosse structure de 10 personnes qui a des frais fixes et le plombier B est un indépendant.
Le plombier B pouvait proposer Atlantic mais il préfère la qualité de DD pour à peine plus cher.
Mon analyse :
Chappée c'est un corps en inox donc moins de risque de perçage vs aluminium de De Dietrich
Chappée c'est une régulation de 4 kW mini contre 5,6 kW pour De Dietrich
Le devis Chappée est plus cher de 1000 euros
Chappée à moins bonne réputation que De Dietrich
Twineo c'est une machine vendue depuis 2011 donc à considérer comme une vieille technologie dépassée ou bien au contraire une technologie parfaitement éprouvée ?
Vous qui êtes des pros du chauffage vous prendriez quoi comme chaudière ?
Pour VETC dont j'ai lu des dizaines de messages très utiles et pour anticiper ses questions, je précise que je vis dans la Loire dans une vieille maison de 200 ans avec isolations moyenne (placo -laine de verre) et fenêtre double vitrage PVC pour une surface de 200m² avec 12 radiateurs. J'ai déjà une sonde extérieure installée et une sonde d'ambiance dans le salon. La chaudière actuelle de 25kW est parfaitement dimensionnée en puissance haute car elle chauffe rapidement la maison en cas de retour après un week-end et fait toute l'eau chaude dont on a besoin.
Raison pour laquelle, les plombiers ont reconduit une puissance de 25 kW.
Je vous remercie pour vos conseils.
Hugues
J'ai une chaudière De Dietrich modèle DTG1300-25-EcoNoxV130.
Elle a 15 ans et elle présente différente pannes en particulier "alarme ventilo" Le chauffagiste a refusé de la réparer car il me dit que De Dietrich n'assure plus les pièces et qu'elle est trop vieille et qu'il faut donc en installer une nouvelle.
J'ai acheté un ventilo sur "le bon coin" que j'ai remplacé moi même et cela m'a permis de terminer l'hiver sans devoir fonctionner aux soufflants électriques. Pour l'ECS, j'ai installé en urgence un ballon électrique pour pouvoir survivre.
Maintenant je veux installer une nouvelle chaudière pour l'hiver prochain.
Comme j'ai un trou de sortie ventouse à 1m60, tous les modèles ne peuvent pas être installés.
Viessman a été exclu car ils proposent un échangeur à plaque et le plombier m'a dit que dans deux ans il sera bouché car j'ai une eau à 21°f donc serpentin eau chaude obligatoire.
J'ai fait venir 2 chauffagistes et voici leurs propositions:
Plombier A : 7500 euros pour une Chappée Klista 24 + HTE
Plombier B : 6300 euros pour une De Dietrich Tiwneo EGC25 VH/100SL
Le prix comprend le démontage de l'ancienne chaudière et l'installation de la nouvelle.
Je m'attendais à ce que De Dietrich soit plus cher que Chappée mais c'est l'inverse.
La raison sans doute est que le plombier A est une grosse structure de 10 personnes qui a des frais fixes et le plombier B est un indépendant.
Le plombier B pouvait proposer Atlantic mais il préfère la qualité de DD pour à peine plus cher.
Mon analyse :
Chappée c'est un corps en inox donc moins de risque de perçage vs aluminium de De Dietrich
Chappée c'est une régulation de 4 kW mini contre 5,6 kW pour De Dietrich
Le devis Chappée est plus cher de 1000 euros
Chappée à moins bonne réputation que De Dietrich
Twineo c'est une machine vendue depuis 2011 donc à considérer comme une vieille technologie dépassée ou bien au contraire une technologie parfaitement éprouvée ?
Vous qui êtes des pros du chauffage vous prendriez quoi comme chaudière ?
Pour VETC dont j'ai lu des dizaines de messages très utiles et pour anticiper ses questions, je précise que je vis dans la Loire dans une vieille maison de 200 ans avec isolations moyenne (placo -laine de verre) et fenêtre double vitrage PVC pour une surface de 200m² avec 12 radiateurs. J'ai déjà une sonde extérieure installée et une sonde d'ambiance dans le salon. La chaudière actuelle de 25kW est parfaitement dimensionnée en puissance haute car elle chauffe rapidement la maison en cas de retour après un week-end et fait toute l'eau chaude dont on a besoin.
Raison pour laquelle, les plombiers ont reconduit une puissance de 25 kW.
Je vous remercie pour vos conseils.
Hugues
18 juillet 2024 à 23:48

Bonjour.
J'ai exactement le même problème mais je ne vois pas que cette question soit résolue sur le forum.
Y a t-il un expert De Dietrich connecté sur le forum pour m'aider et les suivants ?
Configuration :
Une chaudière De Dietrich Elidens DTG1300 Econox Plus de 2009.
En mode "ECS" elle marche super bien : le ventilo monte à 4000 - 5000 tours et le brûleur monte à 75°C , nickel.
En revanche en mode hors gel ou en mode chauffage, le ventilateur tourne à 2000 tours car il n'est pas à pleine puissance mais de temps et en temps le compteur indique 0 tours/mn alors qu'il tourne et le voyant rouge s'allume.
Si on débranche et rebranche la chaudière, le défaut disparait jusqu'au prochain mise en défaut.
Une idée ?
Merci. Hugues
J'ai exactement le même problème mais je ne vois pas que cette question soit résolue sur le forum.
Y a t-il un expert De Dietrich connecté sur le forum pour m'aider et les suivants ?
Configuration :
Une chaudière De Dietrich Elidens DTG1300 Econox Plus de 2009.
En mode "ECS" elle marche super bien : le ventilo monte à 4000 - 5000 tours et le brûleur monte à 75°C , nickel.
En revanche en mode hors gel ou en mode chauffage, le ventilateur tourne à 2000 tours car il n'est pas à pleine puissance mais de temps et en temps le compteur indique 0 tours/mn alors qu'il tourne et le voyant rouge s'allume.
Si on débranche et rebranche la chaudière, le défaut disparait jusqu'au prochain mise en défaut.
Une idée ?
Merci. Hugues
09 décembre 2023 à 00:38
