Couplage bouilleur pompe à chaleur

23816

Question Forum Chauffage : Couplage bouilleur pompe à chaleur

falimont
Membre inscrit

2 messages

Bonjour.

Je suis un particulier. Nous vivons dans une maison de 150 m² .
Je vous soumets un problème de chauffage suite au remplacement d’une chaudière gaz par une pompe à chaleur.

Le schéma 0 correspond au schéma d’origine : l’installation fonctionnait avec le bouilleur bois (24 kW) circulant sur un ballon tampon 700 L et une chaudière gaz en relève pour alimenter un circuit de radiateurs et un plancher chauffant. Une vanne 3 voies permettait de shunter le ballon sur le retour radiateur / plancher chauffant grâce à une sonde de température en partie basse du ballon.

Le schéma 1 correspond à l’installation que le chauffagiste a réalisée. Les circuits radiateurs et plancher chauffant sont toujours reliés sur les mêmes piquages du ballon, après suppression de la chaudière gaz. La V3V de shunt du ballon étant devenue inutile, a été supprimée.
Après plusieurs tests, trois constats :
La PAC et le bouilleur ne peuvent pas tourner simultanément, alors que c’était le postulat de départ.
Même sans PAC, le bouilleur seul se met en sécurité surchauffe après 1H de chauffe, sans même avoir un très gros feu.
A noter qu’il a fallu augmenter la vitesse de la pompe bouilleur comparativement au mode de fonctionnement du schéma 0, mais que cela n’est malgré tout toujours pas suffisant pour évacuer la chaleur générée par l'insert.
Après 24H, bouilleur éteint et PAC allumée, il y a toujours une circulation d’eau chaude vers l’insert comme le montre la température de 26-28 °C relevée, alors que cette température redescendait normalement à 20 °C après un délai similaire dans le montage d’origine.

Le schéma 2 est une hypothèse. Pensez-vous que ce montage serait susceptible fonctionner ?
L’avantage que j’y verrai est une meilleure stratification du ballon et une alimentation des radiateurs susceptible de se faire directement depuis l’insert, c’est-à-dire à une température bien supérieure à celle en sortie de la PAC.
A noter que le dessin représente les piquages 3 et 4 décalés par rapport aux deux autres schémas. Mais c’est juste pour simplifier le dessin. L’ordre de haut en bas est toujours de 1 à 4.

Sinon, quelle solution proposeriez vous ?
Merci.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

03 février 2024 à 00:26

Réponse 1 d'un contributeur du forum chauffage

Couplage bouilleur pompe à chaleur

Fm62
Membre inscrit

18 messages

Bonjour,

Je reprends le texte :

Citation :
Même sans PAC, le bouilleur seul se met en sécurité surchauffe après 1H de chauffe, sans même avoir un très gros feu.
Il est à noter qu’il a fallu augmenter la vitesse de la pompe bouilleur par rapport au mode de fonctionnement du schéma 0, mais que cela n’est malgré tout toujours pas suffisant pour évacuer la chaleur générée par l'insert.

Le problème peut être dans le texte. Pour le bouilleur, un bon débit est nécessaire, le problème ne se situe pas là. En revanche, plusieurs phénomènes peuvent se produire dans le ballon en fonction de la position et de la géométrie des raccordements.

Théoriquement, la circulation verticale dans le ballon ne doit pas dépasser 0,1m/s, garantissant ainsi un gradient thermique positif : le bas du ballon doit être froid et le haut chaud.

J'ai été confronté à votre cas. Un débit trop fort crée une colonne d'eau à 2 ou 3 m/s dans le ballon, avec un faible gradient thermique, ce qui ne permet pas un véritable échange thermique au passage.
L'eau qui ressort est chaude et provoque une mise en sécurité.

04 février 2024 à 15:13

Réponse 2 d'un contributeur du forum chauffage

Couplage bouilleur pompe à chaleur

VETC
Membre inscrit

6 587 messages

Bonjour.

Aucun de ces trois schémas ne respecte les règles de l'art d'une installation hydraulique de ce type et le savoir faire d'un professionnel :
- Pas de découplage hydraulique !
- Pas de stratification possible dans le ballon !
- On met jamais deux circulateurs en série !
- Les circulateurs bouilleur et circuits de chauffage s'opposent !
- Absence de vannes d'équilibrage de débits !
- Absence de protection de la PAC contre les retours trop chaud !

Pour nous permettre de vous répondre, pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre PAC ?
- Votre ballon tampon est équipé de combien d'entrées et sorties ?
- Votre PAC est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre sonde d'ambiance ?
- Où se situe votre sonde d'ambiance dans votre logement ?
- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?

N’étant pas sur place pouvez-vous nous transmettre des photos de votre installation ?

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

05 février 2024 à 17:41

Réponse 3 d'un contributeur du forum chauffage

Couplage bouilleur pompe à chaleur

falimont
Membre inscrit

2 messages

Bonsoir,

Merci pour votre retour.
Voici quelques éléments de réponse :
- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre PAC ?
Toshiba, HWT-1401XWHM6W-E, année 2023

- Votre ballon tampon est équipé de combien d'entrées et sorties ?
4 piquages en tout, 1 tout en haut, un second à env. 40 du haut du ballon, les deux derniers en partie basse espacés d'env. 10 cm.

- Votre PAC est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
Oui

- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
Oui

- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre sonde d'ambiance ?
Il n'y a pas de sonde d'ambiance.

- Où se situe votre sonde d'ambiance dans votre logement ?
N/A

- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?
La puissance a été estimée à 9-10 kW.
Nous sommes au sud de Strasbourg, dans la plaine alsacienne.

Cordialement,
Yves

10 février 2024 à 00:34

Proposer une réponse à Couplage bouilleur pompe à chaleur

Votre réponse^* :

Ajouter nouveau fichier

Type :une/des image(s)   un document

Image :

Ajouter des fichiers

Ajouter des images

   

Avril 2025. Bonjour à toutes et à tous.
Nous sommes dans une période difficile financièrement, si cela ne s'améliore pas, nous risquons la fermeture des forums. Très peu de participants à la cagnotte solidaire : leetchi.com soutenir nos forums
Concernant les questions et réponses, elles auront un retard de publication sur l'ensemble des forums.
Désolés pour ce désagrément.

   

En postant votre réponse sur les forums BricoVideo, vous reconnaissez avoir accepté les conditions d'utilisations du forum.

Les champs marqués par des ^* doivent obligatoirement être renseignés.

Questions apparentées dans le forum Chauffage

• 1. Problème pompe à chaleur Nexa
  
  N°10999 : Bonjour. Depuis 4 ans je suis constamment en panne avec ma pompe à chaleur Nexa, ce mois-ci c'est l'évaporateur qui est HS, c'est la panne de trop, j'ai décidé de la faire expertiser par mon assurance juridique afin d'en...
• 2. Pompe à chaleur + Insert bouilleur
  
  N°13350 : Bonjour, Suite à l'achat de notre maison, nous avons remplacé une chaudière à fioul par une pompe à chaleur haute température air eau qui fonctionne très bien. Nous avons également une cheminée qui fonctionne très bien et...
• 3. Couplage pompe à chaleur avec chaudière au fioul Viessmann Trimatik
  
  N°7302 : Bonsoir. Ayant fait coupler une chaudière Viessmann Trimatik à une pompe à chaleur air, mon chauffage est catastrophique... Vu la consommation électrique de la pompe à chaleur et le fait que la chaudière s'arrête à chaque...
• 4. Pompe à chaleur Mitsubishi Ecodan Zubadan 12 kW avec module Boro
  
  N°14067 : Bonjour, J'ai fait installer une pompe à chaleur Mitsubishi 12 kW avec ECS en remplacement d'une chaudière au gaz en décembre 2009 au prix de 10.500 euros TTC installée. J'en ai profité pour remplacer quelques convecteurs...
• 5. Réparateur pompe à chaleur
  
  N°6034 : Bonjour, Je recherche, urgent, un réparateur pour une PAC EMMETI EH 15. Installée il y a environ une année, par une défunte société, je ne trouve pas un Technicien compétent. Elle est en panne depuis 2 mois (elle se met...
• 6. Avis pompe à chaleur Mitsubishi
  
  N°3795 : Bonjour, que pensez du matériel de marque Mitsubishi pour une PAC air/eau ? Merci de vos avis.
• 7. Pompe à chaleur problème de chauffe
  
  N°1019 : Bonjour, je suis possesseur d'une pompe à chaleur Soltherm (ERIX 101) depuis 1999, avec plancher chauffant au RDC et radiateurs à l'étage. j'ai remarqué, à la mise en service cet hiver, que certaines boucles du plancher sont...
• 8. Remplacement chaudière Gaz par Pompe à Chaleur Daikin
  
  N°19801 : Bonjour, Je voudrais avoir votre avis. On m'a fait une proposition pour remplacer ma vieille chaudière au sol plus de 20 ans je pense (car je viens d'acheter la maison). Le souci c'est qu'elle consomme énormément je vais...
• 9. Pompe à chaleur air eau substitution chaudière fioul
  
  N°5694 : Bonjour, Je suis actuellement chauffée au fioul par une vieille chaudière de 35 ans. Consommation annuelle 2500 litres/an pour 200m² habitable. Vu le prix du fioul, je me suis renseignée sur l'investissement des pompes à...
• 10. Comparatif coût de fonctionnement pompe à chaleur
  
  N°1826 : Je souhaite mettre en place une pompe à chaleur AIR / EAU sur mon sol chauffant. Actuellement j'ai une chaudière fioul (2500L / an de consommation). Quelle économie puis-je espérer et est-ce qu'il y a des marques de pompes à...

Fiches techniques et Vidéos du forum chauffage

Informations sur le forum Chauffage Informations sur le moteur du forum Mentions légales