Couplage bouilleur pompe à chaleur

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Question Forum Chauffage : Couplage bouilleur pompe à chaleur

falimont
Membre inscrit

2 messages

Bonjour.

Je suis un particulier. Nous vivons dans une maison de 150 m² .
Je vous soumets un problème de chauffage suite au remplacement d’une chaudière gaz par une pompe à chaleur.

Le schéma 0 correspond au schéma d’origine : l’installation fonctionnait avec le bouilleur bois (24 kW) circulant sur un ballon tampon 700 L et une chaudière gaz en relève pour alimenter un circuit de radiateurs et un plancher chauffant. Une vanne 3 voies permettait de shunter le ballon sur le retour radiateur / plancher chauffant grâce à une sonde de température en partie basse du ballon.

Le schéma 1 correspond à l’installation que le chauffagiste a réalisée. Les circuits radiateurs et plancher chauffant sont toujours reliés sur les mêmes piquages du ballon, après suppression de la chaudière gaz. La V3V de shunt du ballon étant devenue inutile, a été supprimée.
Après plusieurs tests, trois constats :
La PAC et le bouilleur ne peuvent pas tourner simultanément, alors que c’était le postulat de départ.
Même sans PAC, le bouilleur seul se met en sécurité surchauffe après 1H de chauffe, sans même avoir un très gros feu.
A noter qu’il a fallu augmenter la vitesse de la pompe bouilleur comparativement au mode de fonctionnement du schéma 0, mais que cela n’est malgré tout toujours pas suffisant pour évacuer la chaleur générée par l'insert.
Après 24H, bouilleur éteint et PAC allumée, il y a toujours une circulation d’eau chaude vers l’insert comme le montre la température de 26-28 °C relevée, alors que cette température redescendait normalement à 20 °C après un délai similaire dans le montage d’origine.

Le schéma 2 est une hypothèse. Pensez-vous que ce montage serait susceptible fonctionner ?
L’avantage que j’y verrai est une meilleure stratification du ballon et une alimentation des radiateurs susceptible de se faire directement depuis l’insert, c’est-à-dire à une température bien supérieure à celle en sortie de la PAC.
A noter que le dessin représente les piquages 3 et 4 décalés par rapport aux deux autres schémas. Mais c’est juste pour simplifier le dessin. L’ordre de haut en bas est toujours de 1 à 4.

Sinon, quelle solution proposeriez vous ?
Merci.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

03 février 2024 à 00:26

Réponse 1 d'un contributeur du forum chauffage

Couplage bouilleur pompe à chaleur

Fm62
Membre inscrit

17 messages

Bonjour,

Je reprends le texte :

Citation :
Même sans PAC, le bouilleur seul se met en sécurité surchauffe après 1H de chauffe, sans même avoir un très gros feu.
Il est à noter qu’il a fallu augmenter la vitesse de la pompe bouilleur par rapport au mode de fonctionnement du schéma 0, mais que cela n’est malgré tout toujours pas suffisant pour évacuer la chaleur générée par l'insert.

Le problème peut être dans le texte. Pour le bouilleur, un bon débit est nécessaire, le problème ne se situe pas là. En revanche, plusieurs phénomènes peuvent se produire dans le ballon en fonction de la position et de la géométrie des raccordements.

Théoriquement, la circulation verticale dans le ballon ne doit pas dépasser 0,1m/s, garantissant ainsi un gradient thermique positif : le bas du ballon doit être froid et le haut chaud.

J'ai été confronté à votre cas. Un débit trop fort crée une colonne d'eau à 2 ou 3 m/s dans le ballon, avec un faible gradient thermique, ce qui ne permet pas un véritable échange thermique au passage.
L'eau qui ressort est chaude et provoque une mise en sécurité.

04 février 2024 à 15:13

Réponse 2 d'un contributeur du forum chauffage

Couplage bouilleur pompe à chaleur

VETC
Membre inscrit

6 587 messages

Bonjour.

Aucun de ces trois schémas ne respecte les règles de l'art d'une installation hydraulique de ce type et le savoir faire d'un professionnel :
- Pas de découplage hydraulique !
- Pas de stratification possible dans le ballon !
- On met jamais deux circulateurs en série !
- Les circulateurs bouilleur et circuits de chauffage s'opposent !
- Absence de vannes d'équilibrage de débits !
- Absence de protection de la PAC contre les retours trop chaud !

Pour nous permettre de vous répondre, pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre PAC ?
- Votre ballon tampon est équipé de combien d'entrées et sorties ?
- Votre PAC est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre sonde d'ambiance ?
- Où se situe votre sonde d'ambiance dans votre logement ?
- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?

N’étant pas sur place pouvez-vous nous transmettre des photos de votre installation ?

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

05 février 2024 à 17:41

Réponse 3 d'un contributeur du forum chauffage

Couplage bouilleur pompe à chaleur

falimont
Membre inscrit

2 messages

Bonsoir,

Merci pour votre retour.
Voici quelques éléments de réponse :
- Marque, modèle, type, numéro de série et année de votre PAC ?
Toshiba, HWT-1401XWHM6W-E, année 2023

- Votre ballon tampon est équipé de combien d'entrées et sorties ?
4 piquages en tout, 1 tout en haut, un second à env. 40 du haut du ballon, les deux derniers en partie basse espacés d'env. 10 cm.

- Votre PAC est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
Oui

- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
Oui

- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre sonde d'ambiance ?
Il n'y a pas de sonde d'ambiance.

- Où se situe votre sonde d'ambiance dans votre logement ?
N/A

- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?
La puissance a été estimée à 9-10 kW.
Nous sommes au sud de Strasbourg, dans la plaine alsacienne.

Cordialement,
Yves

10 février 2024 à 00:34

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