Bonsoir.

Votre chaudière est une version condensation, équipée de sa propre régulation climatique (régulateur, sonde extérieure, voir sonde d'ambiance) elle n'est pas compatible avec un thermostat d'ambiance connecté
pour les raisons suivantes :

Pas de thermostat d’ambiance (contact sec) sur une chaudière condensation : pourquoi ne sont-ils pas compatibles ?

Pour commencer il faut comprendre qu’une chaudière condensation est une chaudière capable de d’adapté la température de circulation dans le circuit de chauffage, afin maintenir une température ambiante demandée (confort ou réduit).
Cette adaptation n’est possible que si la chaudière est équipée de sa sonde extérieure (cette dernière étant fournie avec la chaudière).
Cette même chaudière condensation est capable de moduler la puissance de son brûleur afin produire cette température de départ adapté.
Cette modulation de puissance flamme n’étant comprise qu’entre la puissance maxi chaudière et la puissance mini chauffage possible et sachant que cette puissance mini est différente selon la marque et le modèle de la chaudière ce choix est déterminant !!!

La première règle à respecter est d’avoir une chaudière dont la puissance mini doit être inférieure aux besoins de puissance maxi de l’installation (sinon pas de modulation possible !!!).

Les chaudières condensations sont toutes équipées d’une régulation climatique intégrée, régulation capable donc :
- D’adapter la température de départ,
- De moduler la puissance de son brûleur,
- De paramétrer des températures de consignes (confort, réduit, veille, ECS),
- De programmer des plages horaires de fonctionnement (journalier, hebdomadaire, chauffage, ECS, optimisation à l’enclenchement, optimisation au déclenchement),
La maitrise de la variation de ces deux éléments permet à la chaudière condensation d’optimiser son fonctionnement en phase condensation.

Pour rappel, plus une chaudière condensation condense (elle récupère l’énergie dans la vapeur d’eau contenue dans les fumées), plus elle économise l’énergie, plus elle autonettoie son corps de chauffe, moins elle fait de démarrage, moins elle sollicite certaines pièces détachées.

Pour affiner le fonctionnement d’une chaudière condensation il faut lui rajouter sa sonde d’ambiance. Cette sonde d’ambiance est un élément qui communique avec la régulation climatique intégrée à la chaudière condensation, elle transmet en permanence la température ambiante qu’elle mesure pour :
- Affiner et corriger la température de circulation dans le circuit de chauffage en fonction de la température ambiante demandée (consigne) et la température ambiante réelle,
- Affiner la modulation de puissance du brûleur pour favoriser un fonctionnement en puissance mini, là où elle condensera le plus,
Cette même sonde d’ambiance permet de programmer les plages de fonctionnement de votre chauffage, selon vos présence et absences, avec les températures de consignes (confort, réduit) voulues, avec une garantie d’avoir la bonne température demandée à l’heure voulue.

Pour faire simple, toutes les chaudières à condensation, quel que soit le modèle ou la marque, doivent être équipée au minimum d'une sonde extérieure et au maximum de sa sonde d’ambiance (souvent en option) :

« Jamais de thermostat d'ambiance, filaire, sans fils ou connecté (contact sec) avec une chaudière condensation. Ils ne respectent pas les principes de fonctionnements d’une chaudière condensation, ils sont incapables de communiquer avec la régulation climatique de la chaudière condensation, ils obligent votre chaudière à surconsommer, ils diminuent la durée de vie de votre chaudière et ne sont pas compatible avec la technologie de communications des régulations climatiques des chaudières condensation. »

Le thermostat d’ambiance (contact sec) est un simple interrupteur (on/off).
La sonde d’ambiance dialogue en permanence avec la régulation climatique de la chaudière, elle mesure la température ambiante, informe la régulation sur la variation des températures et du comportement de logement, elle permet d’apporter une correction sur la température de départ et la puissance du brûleur pour garantir la bonne température ambiante, au bon moment en limitant les consommations d’énergies : aucun thermostat d’ambiance ne sait le faire !!!

En ne respectant pas ces préconisations, vous vous privez de tous les avantages d'une chaudière à condensation qui sont :
- Économies d'énergies (30 à 40% par rapport à une ancienne chaudière Basse Température),
- Souplesse de fonctionnement (gestion de la température de chauffage en fonction de l'extérieure),
- Modulation de la puissance du brûleur en fonction des besoins de l’installation (adaptation de la consommation de gaz),
- Diminution du nombre de démarrage (jusqu'à 10 fois moins par rapport à une ancienne chaudière),
- Moins de démarrage donc moins d'usures des pièces nécessaires au démarrage,
- Autonettoyage du corps de chauffe par ruissellement des condensats (selon les températures de retour de l’installation et les phase de fonctionnement en mode condensation),

Les thermostats d’ambiance connectés (contact sec ou modulant) sont une mode alimentée par des conseillers vendeurs de rêves, qui ne sont ni techniciens ni spécialiste en chaudières condensations et régulations climatiques. Ils ventent des produits et des technologies sans garantir la compatibilité ou le bon fonctionnement. Ils ne garantissent aucune protection des données personnelles (thermostats connectés wifi) et pose de vrais problèmes de garanties en cas de sinistre sur les chaudières.

Pour ce qui est du pilotage à distance, il est possible d'utilisé un transmetteur téléphonique qui permet :
- De mettre en route de chauffage de veille à automatique ou de automatique à veille,
- De consulter la température ambiante du logement,
Cette fonction n'est disponible qu'avec une sonde d'ambiance type REG 108 et un transmetteur téléphonique.

Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement,
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre réponse très très très détaillée !!!

En fait, j'étais parti du principe que la chaudière n'était PAS modulante, car la documentation ne spécifie pas de plages de fonctionnement. Je comprends que condensation implique nécessairement modulante.

Je comprends également, en complément de vos explications, que je pourrais en théorie brancher un thermostat capable de moduler (je sais que certains modèles existent comme l'un des modèles de Net***o) mais certainement pas un contact sec.

Mais aucune interface ne permet le branchement de ce type de matériel sur cette chaudière. Dommage...

Je vais donc creuser la piste suggérée, avec le REG108, et un transmetteur téléphonique. Si vous avez déjà une piste, je suis preneur, la documentation commerciale n'étant plus disponible, et la documentation technique n'en faisant pas mention. Je ne suis pas certain que le REG108 soit interfaçable avec un transmetteur, mais je vais fouiller quand même chez Bosch ce qui existe.

Merci encore,
DomFrance

Bonjour.

Je reviens vers vous avec le résultat de mes recherches, et pour confirmer les solutions que j’ai pu trouver.

Je comprends que la chaudière et la sonde d’ambiance / programmateur déporté REG 108 sont connectés via un bus CAN (cf page 34 de la notice BM 8 jointe), et que le REG 108 se trouve aussi sous la référence BM 8 chez un autre constructeur (aspect visuel identique). J’ai plus d’infos techniques dans les docs du BM 8 que celles du REG 108.

Je comprends que ce terminal d’ambiance permet de raccorder un contact relai sur les bornes 3 et 6 (même doc), ce qui permet de forcer le mode Confort lorsque le circuit relai est fermé (expliqué sur ce forum : https://myfox.forumactif.org/t2094-remplacer-une-telecommande-telephonique)

Je vois donc 3 solutions :

1. Utiliser un REG 108 + un relai commandé wifi, piloté via internet (je préfère cela à du téléphone analogique ou GSM…). Inconvénient : le REG 108 se trouve à 300+ euros (cher).

2. Utiliser un autre terminal d’ambiance CAN qui permette de brancher un relai Wifi. J’ai trouvé cela : en effet, dans la doc d’un autre régulateur (Merlin.5064 en pièce jointe) qui semble similaire, je vois qu’on peut brancher en CAN-bus un REG 108 (ou Merlin BM8), un Merlin BM ou un Lago FB. Du coup, je me dis que je dois pouvoir brancher sur le régulateur de ma chaudière un Lago FB, moins cher, communiquant en CAN-bus, et qui dispose aussi de 2 bornes pour la commande relai.
Est-ce que mon raisonnement est bon ? Le régulateur Merlin.5064 supporte un BM, un BM8 et un Lago FB, et sachant que le Lago FB est plus simple que le BM8 supporté par mon régulateur et utilise le même protocole CAN-bus, le Lago FB devrait être supporté sans problème (il ne sélectionne que le mode de chauffage hors-gel, confort, etc supportés par mon régulateur, et un ajusteur de température ambiante).

3. La documentation du Merlin.5064 monte qu’il est possible de connecter un REG 108/BM8, ou 2 sondes d’ambiance FBR (schéma électrique connecteurs page 39), exactement comme le régulateur de ma Olio Condens 4000 F. Cette doc indique également qu’il est possible de connecter un relai/commande téléphonique (page 51) en utilisant les bornes 2 et 3 des prises des sondes FBR. Du coup, en suivant exactement le même principe, je dois pouvoir me passer de Lago FB ou REG 108, et brancher mon relai directement entre la borne 2 et 3 du connecteur de sonde d’ambiance FBR du régulateur de mon circuit primaire, non ? Cela doit me permettre, lorsque je ferme le relai, de forcer le mode confort et de démarrer la chaudière, ou lorsqu’il est ouvert, d’être sur le mode programmé sur le régulateur, d’après les docs.

La solution 3 serait la moins chère évidemment. La 1. serait la plus chère, mais basée sur du matériel référencé dans la doc constructeur.

Si vous avez un avis, je suis preneur, avant de me lancer (et de faire sauter ma chaudière…) !

Merci.
DomFrance
module ambiance bm8.pdf
re gulateur merlin.5064.pdf