Abeilles dans conduit d'arrivée d'air
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Question Forum Chauffage : Abeilles dans conduit d'arrivée d'air
Bonjour.
J'ai une chaudière Frisquet à condensation avec un conduit vertical s'évacuant sur le toit en passant par l'ancien conduit de fumée. Ce week-end, mon brûleur s'est mis en sécurité suite à un manque d'arrivée d'air.
Le technicien a trouvé de nombreuses abeilles dans le brûleur, a tout nettoyé mais le problème persiste sauf lorsque la prise d'air chaudière est déconnectée du conduit (l'air venant directement de la pièce dans ce cas).
Il me dit qu'autre chose, peut-être un nid d'abeilles du coup, obstrue le conduit et me dit que ce problème d'insecteur dans les conduits et les chaudières est fréquent.
Évidemment cela n'est pas dans la garantie ni dans le contrat d'entretien et il me faut trouver un couvreur avec les compétences nécessaires pour intervenir.
Ce qui m'inquiète c'est que les vapeurs d'eau sortaient uniquement par la mitre spéciale posée sur le "toit" de ma cheminée et que rien ne s'évacuait dessous (flèches rouges sur la photo) auparavant et que maintenant elle sort par l'ancien conduit aussi (flèches bleues).
J'ai cherché à voir des solutions à mettre en œuvre lors de cette intervention pour que cela ne se reproduise pas.
Mais les invasions d'insectes ne font pas recette sur ce type de conduit et je n'ai trouvé des informations que sur les conduits de fumée classiques.
Savez-vous si cela est si courant voire normal ? Y a-t-il des solutions pour empêcher ce problème ?
Et que pensez-vous du nouveau chemin supplémentaire pris par la vapeur d'eau qui ne semblait pas inquiéter le technicien ?
Merci pour vos retours.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J'ai une chaudière Frisquet à condensation avec un conduit vertical s'évacuant sur le toit en passant par l'ancien conduit de fumée. Ce week-end, mon brûleur s'est mis en sécurité suite à un manque d'arrivée d'air.
Le technicien a trouvé de nombreuses abeilles dans le brûleur, a tout nettoyé mais le problème persiste sauf lorsque la prise d'air chaudière est déconnectée du conduit (l'air venant directement de la pièce dans ce cas).
Il me dit qu'autre chose, peut-être un nid d'abeilles du coup, obstrue le conduit et me dit que ce problème d'insecteur dans les conduits et les chaudières est fréquent.
Évidemment cela n'est pas dans la garantie ni dans le contrat d'entretien et il me faut trouver un couvreur avec les compétences nécessaires pour intervenir.
Ce qui m'inquiète c'est que les vapeurs d'eau sortaient uniquement par la mitre spéciale posée sur le "toit" de ma cheminée et que rien ne s'évacuait dessous (flèches rouges sur la photo) auparavant et que maintenant elle sort par l'ancien conduit aussi (flèches bleues).
J'ai cherché à voir des solutions à mettre en œuvre lors de cette intervention pour que cela ne se reproduise pas.
Mais les invasions d'insectes ne font pas recette sur ce type de conduit et je n'ai trouvé des informations que sur les conduits de fumée classiques.
Savez-vous si cela est si courant voire normal ? Y a-t-il des solutions pour empêcher ce problème ?
Et que pensez-vous du nouveau chemin supplémentaire pris par la vapeur d'eau qui ne semblait pas inquiéter le technicien ?
Merci pour vos retours.
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28 septembre 2022 à 22:43
Réponse 1 du forum-chauffage
Abeilles dans conduit d'arrivée d'air
Bonjour.
Pour nous permettre de vous répondre, pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Modèle, type, numéro de série et année de votre chaudière ?
- Type d'installation de chauffage (radiateurs ou plancher chauffant) ?
- Votre chaudière est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre thermostat d'ambiance ?
- Où se situe votre thermostat d'ambiance dans votre logement ?
- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?
Concernant le raccordement des fumées, sur la partie extérieure (visible sur votre photo) le terminal ventouse n'est pas monté correctement (non-conforme) la plaque carré qui sert de chapeau à la sortie de cheminée devrait être enlevée, les quatre pieds supprimés et la base du terminal (plaque carré elle aussi) devrait être posé directement sur la sortie de cheminée pour bouché le passage d'objet, insectes, oiseaux ou autres. Le tube flexible en PPTS ne devrait pas être visible. la circulation des fumées et l'alimentation en air neuf de la chaudière se fait selon le schéma ci-joint.
Le technicien qui est intervenu à donc déboiter le conduit pour que la chaudière puisse prendre son air de combustion dans le local où elle se trouve :
- Quel est ce local ?
- Est-il ventilé selon la norme des chaudière prenant l'air de combustion dans l'ambiance ?
- Pouvez-vous nous transmettre des photos de l'installation intérieure de la chaudière ?
Qui est ce prestataire qui ne cherche pas à solutionner votre problème, qui semble léger sur son diagnostic, qui modifie le raccordement d'une chaudière étanche à la base en non-étanche ?
N’étant pas sur place pouvez-vous nous transmettre des photos de votre installation ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
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Pour nous permettre de vous répondre, pouvez-vous nous préciser les éléments suivants :
- Modèle, type, numéro de série et année de votre chaudière ?
- Type d'installation de chauffage (radiateurs ou plancher chauffant) ?
- Votre chaudière est-elle équipée d'une sonde extérieure ?
- Votre installation de chauffage est-elle équipée de robinets thermostatiques ?
- Quelle est la marque, le type, le modèle de votre thermostat d'ambiance ?
- Où se situe votre thermostat d'ambiance dans votre logement ?
- Quelle est la puissance demandée par votre installation de chauffage, votre région ou votre ville ?
Concernant le raccordement des fumées, sur la partie extérieure (visible sur votre photo) le terminal ventouse n'est pas monté correctement (non-conforme) la plaque carré qui sert de chapeau à la sortie de cheminée devrait être enlevée, les quatre pieds supprimés et la base du terminal (plaque carré elle aussi) devrait être posé directement sur la sortie de cheminée pour bouché le passage d'objet, insectes, oiseaux ou autres. Le tube flexible en PPTS ne devrait pas être visible. la circulation des fumées et l'alimentation en air neuf de la chaudière se fait selon le schéma ci-joint.
Le technicien qui est intervenu à donc déboiter le conduit pour que la chaudière puisse prendre son air de combustion dans le local où elle se trouve :
- Quel est ce local ?
- Est-il ventilé selon la norme des chaudière prenant l'air de combustion dans l'ambiance ?
- Pouvez-vous nous transmettre des photos de l'installation intérieure de la chaudière ?
Qui est ce prestataire qui ne cherche pas à solutionner votre problème, qui semble léger sur son diagnostic, qui modifie le raccordement d'une chaudière étanche à la base en non-étanche ?
N’étant pas sur place pouvez-vous nous transmettre des photos de votre installation ?
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
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29 septembre 2022 à 15:17
Réponse 2 du forum-chauffage
Abeilles dans conduit d'arrivée d'air
Bonjour.
Merci pour ce dense début de réponse.
Ma chaudière est une Frisquet Prestige Condensation Visio mixte 32kw de décembre 2018, N° de série 18434285550124
J'ai du plancher chauffant au RDC et radiateurs à l'étage.
J'ai une sonde extérieure.
Les radiateurs à une exception sont équipés de robinets thermostatiques
Le thermostat d'ambiance est celui du système Visio de Frisquet (1 à chaque niveau, dans le séjour et la chambre la plus froide)
Je crois que la puissance requise pour mon chauffage est 17kW
Quelques photos en pièce jointe.
Je suis étonné de votre réponse sur la non conformité car cette solution d'installation était aussi celle qui m'avait été proposée par un autre installateur que je n'ai pas retenu lors de la réalisation des devis. J'ai d'ailleurs questionné à ce propos lors de l'élaboration des devis car cette solution me paraissait peu esthétique mais elle semblait être la seule option.
J'ai demandé la pose d'une plaque inox à travers laquelle passe le tube flexible en PPTS afin de ne pas avoir d'oiseau ou autre qui tombe dans le conduit existant sur le haut de celui-ci. Je suis par contre inquiet des vapeurs sortant au niveau où le flexible est apparent et plus seulement par la mitre comme auparavant comme expliqué dans mon précédent message. Le tube serait-il être percé plus bas ou une autre explication est possible ?
Le local où se trouve la chaudière est un garage ventilé avec aérations haute et basse car existait précédemment une autre chaudière gaz à combustion dans l'ambiance et il est peu étanche à l'air extérieur via la porte basculante pas isolée et en panneaux emboités laissant d'importants passages d'air en haut et en bas de celle-ci.
Pas de danger a priori de récupérer l'air dans ce local afin d'être chauffé et d'avoir de l'eau chaude même si l'installation ne peut rester ainsi pour être conforme. Le technicien m'a juste montré cela pour me rendre service en cas de besoin.
Le prestataire est Proxiserve. Ils ont fait l'installation de la chaudière et en font l'entretien.
Le problème rencontré venant du conduit (posé en décembre 2018 par eux), semble hors de leur domaine d'intervention désormais dans mon cas selon le technicien.
Je suis avide de vos commentaires ou conseils dont je vous remercie par avance.
Gérard
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Merci pour ce dense début de réponse.
Ma chaudière est une Frisquet Prestige Condensation Visio mixte 32kw de décembre 2018, N° de série 18434285550124
J'ai du plancher chauffant au RDC et radiateurs à l'étage.
J'ai une sonde extérieure.
Les radiateurs à une exception sont équipés de robinets thermostatiques
Le thermostat d'ambiance est celui du système Visio de Frisquet (1 à chaque niveau, dans le séjour et la chambre la plus froide)
Je crois que la puissance requise pour mon chauffage est 17kW
Quelques photos en pièce jointe.
Je suis étonné de votre réponse sur la non conformité car cette solution d'installation était aussi celle qui m'avait été proposée par un autre installateur que je n'ai pas retenu lors de la réalisation des devis. J'ai d'ailleurs questionné à ce propos lors de l'élaboration des devis car cette solution me paraissait peu esthétique mais elle semblait être la seule option.
J'ai demandé la pose d'une plaque inox à travers laquelle passe le tube flexible en PPTS afin de ne pas avoir d'oiseau ou autre qui tombe dans le conduit existant sur le haut de celui-ci. Je suis par contre inquiet des vapeurs sortant au niveau où le flexible est apparent et plus seulement par la mitre comme auparavant comme expliqué dans mon précédent message. Le tube serait-il être percé plus bas ou une autre explication est possible ?
Le local où se trouve la chaudière est un garage ventilé avec aérations haute et basse car existait précédemment une autre chaudière gaz à combustion dans l'ambiance et il est peu étanche à l'air extérieur via la porte basculante pas isolée et en panneaux emboités laissant d'importants passages d'air en haut et en bas de celle-ci.
Pas de danger a priori de récupérer l'air dans ce local afin d'être chauffé et d'avoir de l'eau chaude même si l'installation ne peut rester ainsi pour être conforme. Le technicien m'a juste montré cela pour me rendre service en cas de besoin.
Le prestataire est Proxiserve. Ils ont fait l'installation de la chaudière et en font l'entretien.
Le problème rencontré venant du conduit (posé en décembre 2018 par eux), semble hors de leur domaine d'intervention désormais dans mon cas selon le technicien.
Je suis avide de vos commentaires ou conseils dont je vous remercie par avance.
Gérard
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02 octobre 2022 à 20:25
Réponse 3 du forum-chauffage
Abeilles dans conduit d'arrivée d'air
Bonjour.
Ci-joint un dessin de ce qui devrait être corrigé sur la sortie du conduit ainsi que image de la pose type C33.
Si aujourd'hui les gaz brûlés sortent à la fois par le tubage PPTS (flèche rouge sur votre photo) et par l'entrée d'air en tête de cheminée (flèche bleu sur votre photo) c'est que le raccordement des fumées n'est pas étanche entre là sortie de la chaudière et le terminal ventouse (Ce que vous appelez la mitre).
Ce terminal a pour fonction d'évacuer les fumées en partie haute et de faire rentrer l'air neuf de combustion par sa partie basse. Il doit être posé directement sur la tête de cheminée et l'obstruer complétement.
Comme c'est votre prestataire qui assure l'entretien de cette chaudière qui vous a aussi vendu et posé cette chaudière, il doit intervenir pour solutionner votre problème. Vous devez avoir soit un joint d’étanchéité qui ne fait plus son travail (sur les conduit concentrique entre la chaudière et le conduit) soit votre tuyau flexible qui est déboité dans le conduit.
Le technicien qui est intervenu aurait pu faire un diagnostic avec une analyseur de combustion et vérifier la partie visible des tubes coaxial entre la sortie de la chaudière et le plafond : a-t-il fait ce diagnostic ?
Concernant les les vapeurs qui circulent entre l'extérieure du tubage et le conduit il fut effectivement s'en inquiéter car elles peuvent engendrer des détériorations et des oxydations ainsi que des infiltrations d'eau sur des zones froides des parois.
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
mauvais montage terminal c33.png
schema pose terminal cheminee.png
Ci-joint un dessin de ce qui devrait être corrigé sur la sortie du conduit ainsi que image de la pose type C33.
Si aujourd'hui les gaz brûlés sortent à la fois par le tubage PPTS (flèche rouge sur votre photo) et par l'entrée d'air en tête de cheminée (flèche bleu sur votre photo) c'est que le raccordement des fumées n'est pas étanche entre là sortie de la chaudière et le terminal ventouse (Ce que vous appelez la mitre).
Ce terminal a pour fonction d'évacuer les fumées en partie haute et de faire rentrer l'air neuf de combustion par sa partie basse. Il doit être posé directement sur la tête de cheminée et l'obstruer complétement.
Comme c'est votre prestataire qui assure l'entretien de cette chaudière qui vous a aussi vendu et posé cette chaudière, il doit intervenir pour solutionner votre problème. Vous devez avoir soit un joint d’étanchéité qui ne fait plus son travail (sur les conduit concentrique entre la chaudière et le conduit) soit votre tuyau flexible qui est déboité dans le conduit.
Le technicien qui est intervenu aurait pu faire un diagnostic avec une analyseur de combustion et vérifier la partie visible des tubes coaxial entre la sortie de la chaudière et le plafond : a-t-il fait ce diagnostic ?
Concernant les les vapeurs qui circulent entre l'extérieure du tubage et le conduit il fut effectivement s'en inquiéter car elles peuvent engendrer des détériorations et des oxydations ainsi que des infiltrations d'eau sur des zones froides des parois.
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
mauvais montage terminal c33.png
schema pose terminal cheminee.png
03 octobre 2022 à 16:06
Réponse 4 du forum-chauffage
Abeilles dans conduit d'arrivée d'air
Bonjour,
Voici les suites : Proxiserve m'a laissé me débrouiller. Aujourd'hui une entreprise de fumisteie est montée sur le toit : pas d'abeille, juste une malfaçon...
Comme le montre la photo, une plaque non fixée posée sur le conduit pré-existant pour empêcher la chute d'oiseau à sectionner, probablement en bougeant avec le vent, le tube fragilisé par l'exposition aux intempéries. C'est la partie du tube tombée dans le conduit qui bouche aujourd'hui l'arrivée d'air.
J'ai demandé à Proxiserve d'intervenir pour réparer cette erreur et je vous dirais comment cela se résoudra.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Voici les suites : Proxiserve m'a laissé me débrouiller. Aujourd'hui une entreprise de fumisteie est montée sur le toit : pas d'abeille, juste une malfaçon...
Comme le montre la photo, une plaque non fixée posée sur le conduit pré-existant pour empêcher la chute d'oiseau à sectionner, probablement en bougeant avec le vent, le tube fragilisé par l'exposition aux intempéries. C'est la partie du tube tombée dans le conduit qui bouche aujourd'hui l'arrivée d'air.
J'ai demandé à Proxiserve d'intervenir pour réparer cette erreur et je vous dirais comment cela se résoudra.
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07 novembre 2022 à 22:06
Réponse 5 du forum-chauffage
Abeilles dans conduit d'arrivée d'air
Bonjour.
Merci pour votre retour.
Proxiserve aurait du déposer la plaque en béton ainsi que ces 4 pieds et poser directement le terminal de sortie de ventouse (pièce couleur terre cuite) directement sur le dessus du trou de la cheminée en mettant le solin de finition prévu avec ce terminal et si le trou du conduit ne se trouvait pas complètement bouché il fallait mettre la plaque inox en agrandissant son trou central.
Bravo pour des pros ils sont vraiment mauvais !!!
Le tubage PPTS (blanc translucide sur la photo) de 80 risque d'être trop court maintenant.
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo
Merci pour votre retour.
Proxiserve aurait du déposer la plaque en béton ainsi que ces 4 pieds et poser directement le terminal de sortie de ventouse (pièce couleur terre cuite) directement sur le dessus du trou de la cheminée en mettant le solin de finition prévu avec ce terminal et si le trou du conduit ne se trouvait pas complètement bouché il fallait mettre la plaque inox en agrandissant son trou central.
Bravo pour des pros ils sont vraiment mauvais !!!
Le tubage PPTS (blanc translucide sur la photo) de 80 risque d'être trop court maintenant.
Dans l’attente de votre retour d’infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo
09 novembre 2022 à 14:10
Réponse 6 du forum-chauffage
Abeilles dans conduit d'arrivée d'air
Bonsoir.
Conclusion : Proxiserve est intervenu aujourd'hui. Le haut de la cheminée a été modifié afin de rendre le conduit étanche et la chaudière fonctionne à nouveau correctement. Une rallonge a été posée en bas au niveau du conduit de la chaudière devenu trop court suite à la section. Je joins la photo du résultat.
Le délai d'intervention a été long et j'ai souvent douté qu'elle est lieu. Néanmoins, cette société a tenu ses engagements sans avoir à lutter et je les remercie donc même si tout le monde aurait gagné du temps en respectant mon souhait de pose lors de l'installation initiale.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Conclusion : Proxiserve est intervenu aujourd'hui. Le haut de la cheminée a été modifié afin de rendre le conduit étanche et la chaudière fonctionne à nouveau correctement. Une rallonge a été posée en bas au niveau du conduit de la chaudière devenu trop court suite à la section. Je joins la photo du résultat.
Le délai d'intervention a été long et j'ai souvent douté qu'elle est lieu. Néanmoins, cette société a tenu ses engagements sans avoir à lutter et je les remercie donc même si tout le monde aurait gagné du temps en respectant mon souhait de pose lors de l'installation initiale.
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22 décembre 2022 à 22:12
Réponse 7 du forum-chauffage
Abeilles dans conduit d'arrivée d'air
Bonjour.
Je n'ai pas trouvé le moyen de modifier mon dernier message.
Je remercie donc ici Mario pour ses réponses.
L'installation est maintenant dans la veine de ce qu'il a décrit et que je souhaitais qu'il soit fait à l'installation mais plutôt pour des questions esthétiques.
Je n'ai pas trouvé le moyen de modifier mon dernier message.
Je remercie donc ici Mario pour ses réponses.
L'installation est maintenant dans la veine de ce qu'il a décrit et que je souhaitais qu'il soit fait à l'installation mais plutôt pour des questions esthétiques.
26 décembre 2022 à 15:43
