Profil du membre Campa16
Actuellement
24 582
questions dans le
forum chauffage
Membre inscrit Campa16 sur le forum Chauffage

a posté 6 messages sur le forum Chauffage :
Bonjour,
Avec un peu de retard voilà de nouvelles explications.
Ballon tampon livré et installé avec la PAC, 150 L. Bombonne du plancher chauffant 5 L. Pas de clapet anti-retour entre chaudière et PAC. D’après l'installateur, ce n'est pas nécessaire vu que le ballon est aussi là pour çà !
N'empêche que lorsque la chaudière démarre pour faire de l'ECS elle envoie de l'eau à 55° dans le ballon qui remonte vers la PAC de l'eau à 45° alors qu'elle est sensée en faire à 40° (c'est un exemple). Le pilote s'affole à ce moment-là ne comprenant pas ce qui se passe.
Il faudrait une vanne pilotée qui coupe le retour tant que la température de l'eau n'est pas redescendue vers 40°.
A noter que l'installation a été validée par un technicien CIAT dépêché sur place pour le démarrage.
Nous avons toujours le défaut et toujours pas de solution...
Avec un peu de retard voilà de nouvelles explications.
Ballon tampon livré et installé avec la PAC, 150 L. Bombonne du plancher chauffant 5 L. Pas de clapet anti-retour entre chaudière et PAC. D’après l'installateur, ce n'est pas nécessaire vu que le ballon est aussi là pour çà !
N'empêche que lorsque la chaudière démarre pour faire de l'ECS elle envoie de l'eau à 55° dans le ballon qui remonte vers la PAC de l'eau à 45° alors qu'elle est sensée en faire à 40° (c'est un exemple). Le pilote s'affole à ce moment-là ne comprenant pas ce qui se passe.
Il faudrait une vanne pilotée qui coupe le retour tant que la température de l'eau n'est pas redescendue vers 40°.
A noter que l'installation a été validée par un technicien CIAT dépêché sur place pour le démarrage.

Nous avons toujours le défaut et toujours pas de solution...
14 décembre 2012 à 11:09

Bonjour,
Nous avons coupé le brûleur de la chaudière hier soir pour supprimer le problème de retour trop chaud vers la PAC.
Pas de défaut jusqu'à ce matin 7h. Acquittement du défaut et redémarrage.
Donc le problème ne vient pas de là.
A la même heure j'ai mesuré la tension sur une prise maison = 218 V, normalement suffisante pour un démarrage de la PAC.
Il nous reste la piste de la carte de démarrage défaillante à 600 € alors qu'elle n'a que un an et demi !!
Gloupps.. ça va être chaud avec le chauffagiste.
Nous avons coupé le brûleur de la chaudière hier soir pour supprimer le problème de retour trop chaud vers la PAC.
Pas de défaut jusqu'à ce matin 7h. Acquittement du défaut et redémarrage.
Donc le problème ne vient pas de là.
A la même heure j'ai mesuré la tension sur une prise maison = 218 V, normalement suffisante pour un démarrage de la PAC.
Il nous reste la piste de la carte de démarrage défaillante à 600 € alors qu'elle n'a que un an et demi !!
Gloupps.. ça va être chaud avec le chauffagiste.

04 décembre 2012 à 11:31

Je vais essayer de répondre à toutes vos questions :
Récapitulatif :
1) vous avez une PAC, quelle est sa puissance ? 14 KW mono - CIAT Caléo 60H
2) une chaudière en relevé quelle est sa puissance ? De mémoire 36 kW, c'est elle qui faisait tout le chauffage + ECS avant.
3) 2 ballons tampons ??? Combien de litres ? Le ballon sortie de PAC = 150 L et la bouteille plancher chauffant env. 5 L
4) un ballon d'ECS - 150 L inclus dans la chaudière
5) circulateur ? Un circulateur radiateurs et un autre dans le module plancher-chauffant.
6) vanne 3 voies ? Pour moi, que sur module plancher
7) clapet anti-retour ? Pas à ma connaissance
8) système de régulation ? Oui, dans le salon qui commande le circulateur radiateur. Une sonde de programmation (Micro-connect) dans une autre pièce qui commande la PAC.
9) région (capital pour déterminer la courbe de chauffe) - Charente 16
10) thermostat d'ambiance ? Avec la régul du salon.
Suite à l'intervention de ce jour, tout est OK sur la PAC de ce côté-là. Il me semble, après avoir eu le technicien au tél. qu'il n'y a pas de vanne commandée qui interdit le retour d'eau chaude vers la PAC quand la chaudière produit de l'ECS (entre tuyau gris et ballon bleu sur la photo). C'est cela qui produirait un retour trop chaud vers la PAC d'où le défaut. Nous attendons des nouvelles du technicien terrain de CIAT indisponible le lundi.
Bonne fin de journée.
Récapitulatif :
1) vous avez une PAC, quelle est sa puissance ? 14 KW mono - CIAT Caléo 60H
2) une chaudière en relevé quelle est sa puissance ? De mémoire 36 kW, c'est elle qui faisait tout le chauffage + ECS avant.
3) 2 ballons tampons ??? Combien de litres ? Le ballon sortie de PAC = 150 L et la bouteille plancher chauffant env. 5 L
4) un ballon d'ECS - 150 L inclus dans la chaudière
5) circulateur ? Un circulateur radiateurs et un autre dans le module plancher-chauffant.
6) vanne 3 voies ? Pour moi, que sur module plancher
7) clapet anti-retour ? Pas à ma connaissance
8) système de régulation ? Oui, dans le salon qui commande le circulateur radiateur. Une sonde de programmation (Micro-connect) dans une autre pièce qui commande la PAC.
9) région (capital pour déterminer la courbe de chauffe) - Charente 16
10) thermostat d'ambiance ? Avec la régul du salon.
Citation :
Pour finir les chauffagistes qui sont chez vous, ont-il des connaissance en froid ? C'est indispensable pour déterminer si la PAC est assez chargée en gaz frigo ou si les échangeurs ne sont pas bouchés ou tout autre chose qui permette le bon fonctionnement de la PAC.
Suite à l'intervention de ce jour, tout est OK sur la PAC de ce côté-là. Il me semble, après avoir eu le technicien au tél. qu'il n'y a pas de vanne commandée qui interdit le retour d'eau chaude vers la PAC quand la chaudière produit de l'ECS (entre tuyau gris et ballon bleu sur la photo). C'est cela qui produirait un retour trop chaud vers la PAC d'où le défaut. Nous attendons des nouvelles du technicien terrain de CIAT indisponible le lundi.
Bonne fin de journée.
03 décembre 2012 à 15:26

C'est vrai que les explications par textes sont parfois laborieuses. En fait, la PAC produit son eau chaude et l'envoie au ballon tampon. De ce ballon partent deux circuits : un vers la sortie de la chaudière pour aller vers les radiateurs fonte (une partie de la maison) et l'autre vers le module du plancher chauffant qui a sa propre bouteille de mélange et qui marche bien.
De ce côté-là pas de problème.
Côté radiateurs, nous n'avons pas d'eau suffisamment chaude pour respecter la consigne à 19,5 °C. Elle part de la PAC à 43° - 45°.
Au début de son fonctionnement, l'eau sortait à 55° - 60° et tout allait bien.
Donc nous avons deux problèmes :
1- La PAC ne produit pas d'eau suffisamment chaude. Je pense aux paramètres pas réglés correctement ou défaillance de la PAC elle-même.
2- Quand la chaudière se met en marche pour l'ECS, elle marche trop souvent (1 fois/h) et une bonne partie de l'eau chaude produite part vers les radiateurs pour compenser celle de la PAC trop tiède.
Voilà avec plus de détails.
Je joins une photo du ballon tampon. Le module plancher-chauffant est en bas au milieu sous la pile linge. L'arrivée et le retour PAC s'effectuent à gauche. Le départ et retour chaudière sont à droite. On aperçoit un bout de la chaudière De Dietrich.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

De ce côté-là pas de problème.
Côté radiateurs, nous n'avons pas d'eau suffisamment chaude pour respecter la consigne à 19,5 °C. Elle part de la PAC à 43° - 45°.
Au début de son fonctionnement, l'eau sortait à 55° - 60° et tout allait bien.
Donc nous avons deux problèmes :
1- La PAC ne produit pas d'eau suffisamment chaude. Je pense aux paramètres pas réglés correctement ou défaillance de la PAC elle-même.
2- Quand la chaudière se met en marche pour l'ECS, elle marche trop souvent (1 fois/h) et une bonne partie de l'eau chaude produite part vers les radiateurs pour compenser celle de la PAC trop tiède.
Voilà avec plus de détails.
Je joins une photo du ballon tampon. Le module plancher-chauffant est en bas au milieu sous la pile linge. L'arrivée et le retour PAC s'effectuent à gauche. Le départ et retour chaudière sont à droite. On aperçoit un bout de la chaudière De Dietrich.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

03 décembre 2012 à 13:27

Bonjour et merci de votre réponse.
Le dépanneur est en ce moment à la maison, je suis au bureau. Je suis l'intervention à distance.
Je dois avoir des photos du ballon tampon et du reste de l'installation. Nous sommes persuadés qu'il manque quelque chose dans l'installation (comme vous le dites "une vanne 3 voies") .
Des nouvelles très bientôt et merci de votre support.
Le dépanneur est en ce moment à la maison, je suis au bureau. Je suis l'intervention à distance.
Je dois avoir des photos du ballon tampon et du reste de l'installation. Nous sommes persuadés qu'il manque quelque chose dans l'installation (comme vous le dites "une vanne 3 voies") .
Des nouvelles très bientôt et merci de votre support.
03 décembre 2012 à 11:45

Bonjour,
Nous avons cette PAC depuis février 2008 et nous avons changé la carte de démarrage sans garantie de CIAT.
Une fuite a été réparée et malgré un courrier documenté rien à faire côté constructeur.
Aujourd'hui nous avons à nouveau le défaut d1.2 alors qu'il fait 10°C !!
Par contre, depuis le changement de la carte, nous n'avons plus de haute température genre 55/60° comme au début. L'installateur nous bassine avec la loi d'eau, n'empêche qu'on se caille à 17° dans la maison.
Nous avons un plancher chauffant ET des radiateurs fonte qui nécessitent une telle température.
Merci de vos lumières, s'il faut modifier des paramètres, je sais faire.
Nous avons cette PAC depuis février 2008 et nous avons changé la carte de démarrage sans garantie de CIAT.
Une fuite a été réparée et malgré un courrier documenté rien à faire côté constructeur.
Aujourd'hui nous avons à nouveau le défaut d1.2 alors qu'il fait 10°C !!
Par contre, depuis le changement de la carte, nous n'avons plus de haute température genre 55/60° comme au début. L'installateur nous bassine avec la loi d'eau, n'empêche qu'on se caille à 17° dans la maison.
Nous avons un plancher chauffant ET des radiateurs fonte qui nécessitent une telle température.
Merci de vos lumières, s'il faut modifier des paramètres, je sais faire.
02 décembre 2012 à 18:14
