Pose robinets thermostatiques sur radiateurs fonte
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Question Forum Chauffage : Pose robinets thermostatiques sur radiateurs fonte
Bonjour.
Je suis dans un immeuble de 1929 avec des radiateurs en fonte équipés de robinets avec volant manuel.
J'ai envisagé de mettre en place dans mon appartement des robinets thermostatiques connectés mais mon chauffagiste m'a dit que pour notre installation cela ne servait à rien, la chaudière n'étant pas prévue pour cela. Nous avons une De Dietrich GT 409 avec 31 appartements desservis.
Je n'ai pas de problème pour réaliser les travaux, ayant installé lors de travaux sur chaque radiateur des vannes d'arrêt en amont et en aval. Je peux donc démonter les robinets actuels et les remplacer sans vider la colonne, en toute indépendance.
J'ai fait cela pour pouvoir repeindre plus facilement et en prévision d'autres manipulations.
Toutefois que pensez-vous de la réflexion du chauffagiste car pas la peine d'investir si cela ne sert à rien.
Merci aux spécialistes de votre retour - retour 2 .
Je suis dans un immeuble de 1929 avec des radiateurs en fonte équipés de robinets avec volant manuel.
J'ai envisagé de mettre en place dans mon appartement des robinets thermostatiques connectés mais mon chauffagiste m'a dit que pour notre installation cela ne servait à rien, la chaudière n'étant pas prévue pour cela. Nous avons une De Dietrich GT 409 avec 31 appartements desservis.
Je n'ai pas de problème pour réaliser les travaux, ayant installé lors de travaux sur chaque radiateur des vannes d'arrêt en amont et en aval. Je peux donc démonter les robinets actuels et les remplacer sans vider la colonne, en toute indépendance.
J'ai fait cela pour pouvoir repeindre plus facilement et en prévision d'autres manipulations.
Toutefois que pensez-vous de la réflexion du chauffagiste car pas la peine d'investir si cela ne sert à rien.
Merci aux spécialistes de votre retour - retour 2 .
18 octobre 2019 à 19:10
Forum chauffage réponse 1
Pose robinets thermostatiques sur radiateurs fonte
Bonjour,
La réponse de votre chauffagiste est surprenante : est-il bien au courant de l'évolution de la RT (Réglementation Thermique) et des obligations de mise en place de décomptage individuel dans les bâtiments équipés d'un chauffage collectif !!!
Dans votre cas, vous avez tout à fait raison de vouloir faire cette démarche. En plaçant des têtes thermostatisables sur tous vos radiateurs et en y rajoutant des têtes thermostatiques connectés à un thermostat d'ambiance, vous augmenterez votre confort en réduisant vos consommations d'énergie et répondrez à la norme sur le décomptage individuel.
Comme le prévoit la réglementation, le décomptage individuel devrait être mis en place dans tous les bâtiments dont les logements sont alimentés par un système de chauffage collectif. Il permet de :
- Répartir de manière plus précise les charges liées au chauffage (la répartition au millième n'étant plus d'actualité,
- De responsabiliser chaque occupant à l'économie d'énergie et d'inciter chaque propriétaire à investir dans des travaux liés à l'économie d'énergie (isolation, fenêtres, ventilation, régulation de chauffage individuelle.
Vous devrez impérativement remplacer les anciennes vannes par des corps thermostatiques de même diamètre et ayant les mêmes pertes de charges. Les risques de déséquilibrage de l'installation individuelle et collective sont importantes, ne faites pas ces travaux à la légère...
Attention : En tout état de cause, avant de faire ce type de travaux, même s'ils concernent les parties privatives, vous devez en avertir votre syndic de copropriété. Si vous êtes plusieurs logements à vouloir faire ce type de modification ces dernières vont directement influencer le fonctionnement de la chaufferie, il faudra s'assurer que rien ne pourra gêner son fonctionnement ou créer des dégradations irréversibles.
Avec toutes les aides financières disponibles (crédits d'impôts, primes énergies, primes ANAH...) il peut être intéressant de mettre en place une démarche collective pour mutualiser les achats et les primes voir d'y intégrer la mise à jour de la chaufferie en investissant dans une chaudière condensation.
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
La réponse de votre chauffagiste est surprenante : est-il bien au courant de l'évolution de la RT (Réglementation Thermique) et des obligations de mise en place de décomptage individuel dans les bâtiments équipés d'un chauffage collectif !!!
Dans votre cas, vous avez tout à fait raison de vouloir faire cette démarche. En plaçant des têtes thermostatisables sur tous vos radiateurs et en y rajoutant des têtes thermostatiques connectés à un thermostat d'ambiance, vous augmenterez votre confort en réduisant vos consommations d'énergie et répondrez à la norme sur le décomptage individuel.
Comme le prévoit la réglementation, le décomptage individuel devrait être mis en place dans tous les bâtiments dont les logements sont alimentés par un système de chauffage collectif. Il permet de :
- Répartir de manière plus précise les charges liées au chauffage (la répartition au millième n'étant plus d'actualité,
- De responsabiliser chaque occupant à l'économie d'énergie et d'inciter chaque propriétaire à investir dans des travaux liés à l'économie d'énergie (isolation, fenêtres, ventilation, régulation de chauffage individuelle.
Vous devrez impérativement remplacer les anciennes vannes par des corps thermostatiques de même diamètre et ayant les mêmes pertes de charges. Les risques de déséquilibrage de l'installation individuelle et collective sont importantes, ne faites pas ces travaux à la légère...
Attention : En tout état de cause, avant de faire ce type de travaux, même s'ils concernent les parties privatives, vous devez en avertir votre syndic de copropriété. Si vous êtes plusieurs logements à vouloir faire ce type de modification ces dernières vont directement influencer le fonctionnement de la chaufferie, il faudra s'assurer que rien ne pourra gêner son fonctionnement ou créer des dégradations irréversibles.
Avec toutes les aides financières disponibles (crédits d'impôts, primes énergies, primes ANAH...) il peut être intéressant de mettre en place une démarche collective pour mutualiser les achats et les primes voir d'y intégrer la mise à jour de la chaufferie en investissant dans une chaudière condensation.
Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
19 octobre 2019 à 13:58
Forum chauffage réponse 2
Pose robinets thermostatiques sur radiateurs fonte
Bonjour Mario
Merci pour votre réponse.
La démarche de poser des thermostatiques est individuelle et non collective pour le moment. Je suis bien au courant des évolutions de la réglementation mais les décisions politiques sous influence des sociétés de mesure ne tiennent pas compte de tous les paramètres notamment des installations. Annoncer une baisse de la facture de 15% suite à la mise en place de comptage de chaleur n'est pas démontrée. L'étude réalisée en France par l'Ademe et le syndicat de la mesure ne reposant en fait que sur 1 immeuble et non 5 qui déjà m'a fait sourire. Il y a des règles d'erreurs dans le domaine de la statistique à respecter.
J'ai demandé à mon chauffagiste d'étudier notre installation et de me donner officiellement sa position sur la possibilité ou pas de mettre des thermostatiques et si ce n'est pas possible, faire une proposition de modification de l'installation pour le rendre possible.
Ce cout éventuel sera à ajouter au montant pour la mise en place de la gestion individuelle des frais de chauffage. Compte tenu de la nôtre, il faut mettre en place des RFC qui ne sont pas fiables (cf étude Enertech), les erreurs se cumulant et donnant une marge d'erreur entre 20 et 80%...
Je ne comprends pas que dans la loi il n'est pas fait obligation de poser des doubles vitrages dans les logements non équipés. Ce n'est pas un comptage qui va permettre de faire des économies mais l'isolation et le changement de chaudière comme vous me l'avez suggéré mais là ce ne sont plus du tout les mêmes investissements, même s'il y a des aides et crédits d'impôts. Nous sommes déjà sur des projets de travaux de rénovation du bâti près de 400 K€ pour 31 copro et notre chaudière a 15 ans avec un rendement à 92%. Alors rénover la chaudière pour mettre une à condensation oui mais pas avant 5 ans. Nous venons à peine de changer notre production eau chaude en changeant notre système à plaque qui fuyait et était un peu léger et en y ajoutant un ballon en primaire. Cela devrait déjà nous permettre de faire un peu d'économie.
C'est pour cela que je souhaite avancer personnellement même si au global cela ne m'apportera pas grand chose économiquement compte tenu de la non individualisation des frais de chauffage. Reste à voir si notre installation le permet avant pour ne pas la déséquilibrer.
Bien à vous.
Merci pour votre réponse.
La démarche de poser des thermostatiques est individuelle et non collective pour le moment. Je suis bien au courant des évolutions de la réglementation mais les décisions politiques sous influence des sociétés de mesure ne tiennent pas compte de tous les paramètres notamment des installations. Annoncer une baisse de la facture de 15% suite à la mise en place de comptage de chaleur n'est pas démontrée. L'étude réalisée en France par l'Ademe et le syndicat de la mesure ne reposant en fait que sur 1 immeuble et non 5 qui déjà m'a fait sourire. Il y a des règles d'erreurs dans le domaine de la statistique à respecter.
J'ai demandé à mon chauffagiste d'étudier notre installation et de me donner officiellement sa position sur la possibilité ou pas de mettre des thermostatiques et si ce n'est pas possible, faire une proposition de modification de l'installation pour le rendre possible.
Ce cout éventuel sera à ajouter au montant pour la mise en place de la gestion individuelle des frais de chauffage. Compte tenu de la nôtre, il faut mettre en place des RFC qui ne sont pas fiables (cf étude Enertech), les erreurs se cumulant et donnant une marge d'erreur entre 20 et 80%...
Je ne comprends pas que dans la loi il n'est pas fait obligation de poser des doubles vitrages dans les logements non équipés. Ce n'est pas un comptage qui va permettre de faire des économies mais l'isolation et le changement de chaudière comme vous me l'avez suggéré mais là ce ne sont plus du tout les mêmes investissements, même s'il y a des aides et crédits d'impôts. Nous sommes déjà sur des projets de travaux de rénovation du bâti près de 400 K€ pour 31 copro et notre chaudière a 15 ans avec un rendement à 92%. Alors rénover la chaudière pour mettre une à condensation oui mais pas avant 5 ans. Nous venons à peine de changer notre production eau chaude en changeant notre système à plaque qui fuyait et était un peu léger et en y ajoutant un ballon en primaire. Cela devrait déjà nous permettre de faire un peu d'économie.
C'est pour cela que je souhaite avancer personnellement même si au global cela ne m'apportera pas grand chose économiquement compte tenu de la non individualisation des frais de chauffage. Reste à voir si notre installation le permet avant pour ne pas la déséquilibrer.
Bien à vous.
21 octobre 2019 à 11:00