Echangeur thermique dans conduit de cheminée
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Question Installation Chauffage : Echangeur thermique dans conduit de cheminée
Invité
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Bonjour, je dispose d'un insert comme seul instrument de chauffage avec un système d'air pulsé. Cela est insuffisant pour chauffer la totalité de la maison.
Afin de tirer pleinement partie de l'insert je souhaite mettre en œuvre un échangeur thermique dans la hotte de l'insert afin d'alimenter des radiateurs.
J'imagine cet échangeur thermique en cuivre ou acier, d'un seul tenant (sans soudure) sous la forme d'un serpentin introduit dans la hotte où l'eau pourrait se réchauffer.
Je cherche à déterminer la surface optimale de cet échangeur sachant que la hotte fournie une chaleur de 400° et qu'une dizaine de radiateurs seront installés.
Quelqu'un pourrait-il répondre à ma question ?
Afin de tirer pleinement partie de l'insert je souhaite mettre en œuvre un échangeur thermique dans la hotte de l'insert afin d'alimenter des radiateurs.
J'imagine cet échangeur thermique en cuivre ou acier, d'un seul tenant (sans soudure) sous la forme d'un serpentin introduit dans la hotte où l'eau pourrait se réchauffer.
Je cherche à déterminer la surface optimale de cet échangeur sachant que la hotte fournie une chaleur de 400° et qu'une dizaine de radiateurs seront installés.
Quelqu'un pourrait-il répondre à ma question ?
Conseil Forum 1 forum chauffage
Invité
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Echangeur thermique dans conduit de cheminée
Invité
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Soyez vigilant en ce qui concerne l'évacuation des calories récupérées dans l'insert. Si la pompe faisant circuler l'eau tombe en panne, l'eau dans le serpentin va bouillir et faire monter dangereusement la pression (si circuit fermé).
De plus il faudra vous assurer que le débit d'eau est suffisant pour extraire les calories.
Et d'autre part, si la section des tubes est insuffisante l'eau devant circuler vite créera des pertes de charge et du bruit.
Prévoyez des tubes de forte épaisseur car les tubes seront à 70° à 100°C (si pression 1 à 3 bars). Dans ces conditions, les fumées vont se condenser sur les tubes et les oxyder.
L'acier me parait mieux adapté que le cuivre.
Ce n'est pas facile de concevoir une telle installation sans faire des essais.
Comme par exemple, en faisant un prototype de serpentin + pompe + tube d'aspiration et refoulement plongeant dans un bidon de 50 ou 100 litres à l'air libre (circuit à la pression atmosphérique, c'est moins dangereux).
Ensuite voir en combien de temps la quantité d'eau du bidon passe de T° initiale à T° finale, ce qui permet de connaître la quantité de chaleur qu'il faut extraire en toute sécurité.
Mesurer aussi en fonction du débit l'écart de température entre l'eau d'entrée et de sortie.
S'il apparaît des bulles à la sortie c'est qu'il y a ébullition, et c'est le débit minimal dont il ne faudra pas s'approcher.
De plus il faudra vous assurer que le débit d'eau est suffisant pour extraire les calories.
Et d'autre part, si la section des tubes est insuffisante l'eau devant circuler vite créera des pertes de charge et du bruit.
Prévoyez des tubes de forte épaisseur car les tubes seront à 70° à 100°C (si pression 1 à 3 bars). Dans ces conditions, les fumées vont se condenser sur les tubes et les oxyder.
L'acier me parait mieux adapté que le cuivre.
Ce n'est pas facile de concevoir une telle installation sans faire des essais.
Comme par exemple, en faisant un prototype de serpentin + pompe + tube d'aspiration et refoulement plongeant dans un bidon de 50 ou 100 litres à l'air libre (circuit à la pression atmosphérique, c'est moins dangereux).
Ensuite voir en combien de temps la quantité d'eau du bidon passe de T° initiale à T° finale, ce qui permet de connaître la quantité de chaleur qu'il faut extraire en toute sécurité.
Mesurer aussi en fonction du débit l'écart de température entre l'eau d'entrée et de sortie.
S'il apparaît des bulles à la sortie c'est qu'il y a ébullition, et c'est le débit minimal dont il ne faudra pas s'approcher.
23 juin 2008 à 02:11
Conseil Forum 2 forum chauffage
Invité
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Echangeur thermique dans conduit de cheminée
Invité
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Salut ! Si l'idée est ingénieuse, dite-vous bien que les fabricants ont déjà envisagé la question sous tous les angles ; mais elle a ses limites : si l'appareil n'a pas été conçu pour ce faire, considérez que vous risquez de vous lancer dans un grand chipotage qui ne vous mènera à rien ! Ou à si peu de gains pour la fatigue intellectuelle dont vous risquez de souffrir : en effet, le plus grand point dont il faut tenir compte est de conserver une température minimale des fumées qui dans un bon insert a déjà fait l'objet de maîtrise par le constructeur afin d'obtenir et d'offrir le meilleur rendement de combustion de son appareil. Plus vous refroidissez les fumées, plus vous risquez des effets pervers et dangereux comme bistre, goudron, humidité, condensation, dégradation du conduit de cheminée, mauvais tirage, etc... En tant que pro du chauffage, je m'abstiendrais. je ne vois qu'une solution : remplacer l'appareil actuel par un plus puissant mieux adapté aux besoins réels du volume à chauffer et revendre l'ancien en occase. Sans oublier qu'en isolant mieux - si possible - votre maison, elle aura moins besoin de calories...
Tout un programme ! Meilleurs vux pour 2010 à peine entamé ! Bon confort ! Ciao !
Tout un programme ! Meilleurs vux pour 2010 à peine entamé ! Bon confort ! Ciao !
04 janvier 2010 à 01:26
Conseil Forum 3 forum chauffage
Invité
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Echangeur thermique dans conduit de cheminée
Invité
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Bonjour, je vous conseille de privilégier le système de thermosiphon à celui de la pompe qui peut tomber en panne ou sans électricité, et boom !
01 septembre 2010 à 02:42
Conseil Forum 4 forum chauffage
Invité
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Echangeur thermique dans conduit de cheminée
Invité
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Si les fumées sont trop froides, le point de rosée se situera dans la cheminée et il y aura condensation.
Voir de préférence un conduit de cheminée en acier ailé sur tout son passage à l'étage (par exemple) pour récupérer les calories par simple échange fumée-air ; mais cela n'empêche pas le contrôle du point de rosée.
Voir de préférence un conduit de cheminée en acier ailé sur tout son passage à l'étage (par exemple) pour récupérer les calories par simple échange fumée-air ; mais cela n'empêche pas le contrôle du point de rosée.
04 août 2011 à 10:05
Conseil Forum 5 forum chauffage
Invité
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Echangeur thermique dans conduit de cheminée
Invité
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Bonjour, je suis assez d'accord avec ce qui a été dit, le serpentin ça me parait hasardeux et sans grande maitrise des températures de l'eau à l'intérieur.
Le cuivre est à bannir car à long terme il ne tiendra pas. Personnellement je possède un système qui exploite la chaleur des fumées de ma cheminée avec un insert. Ça s'appelle un bouilleur.
Je ne donne pas ici l'adresse mais si vous faites une recherche sur ce mot dans Google vous allez trouver cette société. Bon courage.
Le cuivre est à bannir car à long terme il ne tiendra pas. Personnellement je possède un système qui exploite la chaleur des fumées de ma cheminée avec un insert. Ça s'appelle un bouilleur.
Je ne donne pas ici l'adresse mais si vous faites une recherche sur ce mot dans Google vous allez trouver cette société. Bon courage.
26 décembre 2011 à 10:20
Conseil Forum 6 forum chauffage
Invité
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Echangeur thermique dans conduit de cheminée
Invité
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Bonjour, moi aussi je prépare un bouilleur pour mettre sur le poêle et chauffer de l'eau sanitaire l'hiver avec une bascule solaire pour l'été.
Par contre il est conseillé de faire un montage dynamique (ou thermosiphon) avec un dimensionnement plus important et un montage en constante élévation.
De plus il est important d'avoir une importante réserve d'eau avec trop plein sur le toit et remplissage auto par une chasse d'eau. Ce système existe depuis... Versailles
Bref pas si simple que ça mais pas impossible pour celui qui sait souder les différents matériaux.
Pour ceux qui souhaitent les plans... me contacter.
Information de Bricovidéo :
Bonjour,
Merci pour votre proposition. Vous êtes sur un forum d'entraide, l'intérêt est que tous les internautes bricoleurs puissent profiter des documents.
Vous pouvez nous faire parvenir vos plans à l'adresse suivante : images.bricolage@gmail.com
Ils seront utile pour tous les internautes.
Cordialement, Manu, modérateur du forum chauffage.com
Par contre il est conseillé de faire un montage dynamique (ou thermosiphon) avec un dimensionnement plus important et un montage en constante élévation.
De plus il est important d'avoir une importante réserve d'eau avec trop plein sur le toit et remplissage auto par une chasse d'eau. Ce système existe depuis... Versailles
Bref pas si simple que ça mais pas impossible pour celui qui sait souder les différents matériaux.
Pour ceux qui souhaitent les plans... me contacter.
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Cordialement, Manu, modérateur du forum chauffage.com
14 février 2012 à 19:03
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