Insert de cheminée avec échangeur à eau et Chaudière
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FAQ Questions chauffage : Insert de cheminée avec échangeur à eau et Chaudière
Invité
Insert de cheminée avec échangeur à eau cohabitant avec chaudière existante Brötje Jai eu une discutions avec mon chauffagiste Il me déconseille de faire installer un insert avec échangeur à eau car il dit quil faut nécessairement un vase dexpansion à lair libre.
Ce vase doit être situé au point le plus haut de linstallation, doit donc dépasser du toit (1er étage) et venir du local au rez-de-chaussé. Il dit avoir eu plein de problèmes (pour faire fonctionner des chaudières dès que la température du retour cheminée est trop importante) et que cet échange à lair libre oxyde rapidement les radiateurs. Certains qui utilisent des échangeurs à eau, peuvent-ils me donner des précisions sur leur installation : avez-vous un vase dexpansion à lair libre ? Si à l'air libre, avez vous des problèmes ? Si pas à lair libre pouvez vs nous donner des détails ? Avez vous un circuit indépendant de radiateur relié à l'échangeur de cheminée ?
A ce moment là, vous ne chauffez que ce niveau concerné et pas toute lhabitation ! Et en plus ces radiateurs ne sont plus reliés à la chaudière. Merci à tous pour vos réponses,
Ce vase doit être situé au point le plus haut de linstallation, doit donc dépasser du toit (1er étage) et venir du local au rez-de-chaussé. Il dit avoir eu plein de problèmes (pour faire fonctionner des chaudières dès que la température du retour cheminée est trop importante) et que cet échange à lair libre oxyde rapidement les radiateurs. Certains qui utilisent des échangeurs à eau, peuvent-ils me donner des précisions sur leur installation : avez-vous un vase dexpansion à lair libre ? Si à l'air libre, avez vous des problèmes ? Si pas à lair libre pouvez vs nous donner des détails ? Avez vous un circuit indépendant de radiateur relié à l'échangeur de cheminée ?
A ce moment là, vous ne chauffez que ce niveau concerné et pas toute lhabitation ! Et en plus ces radiateurs ne sont plus reliés à la chaudière. Merci à tous pour vos réponses,
01 août 2008 à 16:54
Conseils 1 Réparation Chauffage 1
Invité
Insert de cheminée avec échangeur à eau et Chaudière
Invité
Bonjour,
Pour une fois que vous avez un bon chauffagiste, écoutez le.
Effectivement comme l'insert fonctionne avec un combustible solide vous devez avoir une expansion à l'air libre.
Ces appareils nécessitent une grande surveillance et une installation conforme.
G.B.
Pour une fois que vous avez un bon chauffagiste, écoutez le.
Effectivement comme l'insert fonctionne avec un combustible solide vous devez avoir une expansion à l'air libre.
Ces appareils nécessitent une grande surveillance et une installation conforme.
G.B.
04 août 2008 à 15:08
Conseils 2 Réparation Chauffage 2
Invité
Insert de cheminée avec échangeur à eau et Chaudière
Invité
Désolé de vous contredire, mais je ne suis pas du tout d'accord avec vous.
Le calcul d'un vase d'expansion de 80 litres, ou plus suivant la puissance de votre échangeur, peut se calculer et surtout la pression de gonflage de la membrane du vase d'expansion ; en cas de surchauffe une soupape de sécurité devra être installée ainsi qu'un ballon tampon (capacité suivant la puissance de l'échangeur). Voilà bonne soirée.
Le calcul d'un vase d'expansion de 80 litres, ou plus suivant la puissance de votre échangeur, peut se calculer et surtout la pression de gonflage de la membrane du vase d'expansion ; en cas de surchauffe une soupape de sécurité devra être installée ainsi qu'un ballon tampon (capacité suivant la puissance de l'échangeur). Voilà bonne soirée.
11 septembre 2009 à 23:07
Conseils 3 Réparation Chauffage 3
Invité
Insert de cheminée avec échangeur à eau et Chaudière
Invité
Bonjour, OUI un vase air libre en inox si eau agressive est la meilleure des sécurités, en plus je ne pense pas que le D. T. U. est changé, c'est lui qui précise les conditions de la conformité d'une installation, les assurances se réfèrent à celui-ci pour vérifier la conformité de votre installation...
Je vous invite à bien réfléchir avant d'installer un tel récupérateur à eau, car si vous avez des coupures de courant, et pas de groupe électrogène, vous ne pourrez plus allumer de feu dans votre cheminée...
Vous pouvez aussi consulter la réponse que j'ai faites à la question N°470, le texte concerne une installation complète...
Je vous invite à bien réfléchir avant d'installer un tel récupérateur à eau, car si vous avez des coupures de courant, et pas de groupe électrogène, vous ne pourrez plus allumer de feu dans votre cheminée...
Vous pouvez aussi consulter la réponse que j'ai faites à la question N°470, le texte concerne une installation complète...
21 novembre 2009 à 14:06
Conseils 4 Réparation Chauffage 4
Invité
Insert de cheminée avec échangeur à eau et Chaudière
Invité
Bonjour
Effectivement, enfin un bon professionnel, le conseil 2 est une très bonne réponse.
Un insert à échangeur est tout simplement une chaudière. Il n'est pas obligatoire d'avoir un vase à air libre, comme vous le dit le chauffagiste en conseil 2.
Il faut savoir calculer le vase (pression statique, pression absolue, pression de gonflage, pression de service, volume d'expansion de l'installation, volume d'expansion du vase, volume de réserve du vase, etc).
Il faut, bien entendu, connaître les calculs.
Aussi, il faut savoir dimensionner le ballon tampon car il est obligatoire.
Il ne faut pas oublier le module de sécurité avec vanne trois voies thermique (RTA), la soupape de surchauffe et le remplissage automatique.
Il est dommage que certains préfèrent déconseiller parce qu'ils ne maîtrisent pas suffisamment la thermique.
Je viens de faire une installation complète avec le bois en relève sur une chaudière fioul à condensation, et ça fonctionne très bien.
Mais, avant tout, il a fallu faire les calculs appropriés, ce qui nécéssite une bonne connaissance de la thermique. Il faut bien connaître aussi ces DTU.
Mais quand on est un bon professionnel, il n'y a pas de problèmes.
A ce jour, la plus grosse difficulté est de trouver la bonne personne pour ce type d'installation.
Le conseil 3 est exact. Mais quand on s'offre une telle installation, on peut se permettre l'achat d'un petit groupe électrogène. Il ne faut pas une grosse puissance pour faire fonctionner les circulateurs et le système de régulation.
Une puissance de 1000VA suffit amplement pour faire fonctionner un chauffage dans une maison (hors tout le reste).
Effectivement, enfin un bon professionnel, le conseil 2 est une très bonne réponse.
Un insert à échangeur est tout simplement une chaudière. Il n'est pas obligatoire d'avoir un vase à air libre, comme vous le dit le chauffagiste en conseil 2.
Il faut savoir calculer le vase (pression statique, pression absolue, pression de gonflage, pression de service, volume d'expansion de l'installation, volume d'expansion du vase, volume de réserve du vase, etc).
Il faut, bien entendu, connaître les calculs.
Aussi, il faut savoir dimensionner le ballon tampon car il est obligatoire.
Il ne faut pas oublier le module de sécurité avec vanne trois voies thermique (RTA), la soupape de surchauffe et le remplissage automatique.
Il est dommage que certains préfèrent déconseiller parce qu'ils ne maîtrisent pas suffisamment la thermique.
Je viens de faire une installation complète avec le bois en relève sur une chaudière fioul à condensation, et ça fonctionne très bien.
Mais, avant tout, il a fallu faire les calculs appropriés, ce qui nécéssite une bonne connaissance de la thermique. Il faut bien connaître aussi ces DTU.
Mais quand on est un bon professionnel, il n'y a pas de problèmes.
A ce jour, la plus grosse difficulté est de trouver la bonne personne pour ce type d'installation.
Le conseil 3 est exact. Mais quand on s'offre une telle installation, on peut se permettre l'achat d'un petit groupe électrogène. Il ne faut pas une grosse puissance pour faire fonctionner les circulateurs et le système de régulation.
Une puissance de 1000VA suffit amplement pour faire fonctionner un chauffage dans une maison (hors tout le reste).
18 décembre 2009 à 10:00
Conseils 5 Réparation Chauffage 5
Invité
Insert de cheminée avec échangeur à eau et Chaudière
Invité
Bonjour à tous,
Nous avons une installation de ce type depuis 25 ans et nous avons un vase ouvert dans un placard au dessus de la cheminée, (maison à étage), avec un réservoir + tuyau avec col de cygne situé au dessus du radiateur le plus haut (par sécurité vase plastique pour le trop éventuel).
Aucun calcul savant, mais une règle, si l'eau chauffe, elle se dilate donc elle monte en thermosiphon, elle est sans pression mécanique (réservoir 12 litres environ et sécurité pression réseau de chaudière gaz déconnectée par le constructeur, procédure prévue et conforme d'après lui.)
Sécurité de fermeture arrivée d'air extérieure en cas de vent violent sur l'insert, avec sonde.
Nous avons une installation de ce type depuis 25 ans et nous avons un vase ouvert dans un placard au dessus de la cheminée, (maison à étage), avec un réservoir + tuyau avec col de cygne situé au dessus du radiateur le plus haut (par sécurité vase plastique pour le trop éventuel).
Aucun calcul savant, mais une règle, si l'eau chauffe, elle se dilate donc elle monte en thermosiphon, elle est sans pression mécanique (réservoir 12 litres environ et sécurité pression réseau de chaudière gaz déconnectée par le constructeur, procédure prévue et conforme d'après lui.)
Sécurité de fermeture arrivée d'air extérieure en cas de vent violent sur l'insert, avec sonde.
18 juin 2011 à 18:05
Conseils 6 Réparation Chauffage 6
Invité
Insert de cheminée avec échangeur à eau et Chaudière
Invité
Bonjour, je confirme qu'il n'est pas facile de trouver un installateur compétent, sinon c'est sûrement une solution économique de chauffage.
Aujourdhui il est assez simple d'installer un poêle ou insert bouilleur avec un vase d'expansion fermé. Ça se gère comme une chaudière bois avec une soupape thermique qui injecte de l'eau froide en cas de surchauffe, la plupart du temps en cas de coupure de courant. Un bon produit mixte bois granulé c'est Rika Induo www.rika.fr
Le prix est en conséquence et plutôt réservé aux bourses bien remplies.
Un bon compromis résultat/investissement : bouilleur.fr et là c'est tout en Inox et on trouve des schémas. Bon courage !
Aujourdhui il est assez simple d'installer un poêle ou insert bouilleur avec un vase d'expansion fermé. Ça se gère comme une chaudière bois avec une soupape thermique qui injecte de l'eau froide en cas de surchauffe, la plupart du temps en cas de coupure de courant. Un bon produit mixte bois granulé c'est Rika Induo www.rika.fr
Le prix est en conséquence et plutôt réservé aux bourses bien remplies.
Un bon compromis résultat/investissement : bouilleur.fr et là c'est tout en Inox et on trouve des schémas. Bon courage !
27 septembre 2012 à 10:15
Conseils 7 Réparation Chauffage 7
Invité
Insert de cheminée avec échangeur à eau et Chaudière
Invité
Pour répondre à la question de départ.
L'usage d'un insert ou d'un poêle hydro est une solution vraiment économique.
deux choix sont prévu par la législation que vous pouvez trouver notamment dans la norme 31-010 qui concerne les appareils qui produisent de l'eau chaude, a combustible solide comme le bois. c'est le cas des poêles ou insert hydro et tous les systèmes de "bouilleur"
Il faut prévoir un système anti ébullition si vous tournez en circuit fermé comme avec vase d'expansion.
Donc :
Vase d'expansion ouvert ou ... vase d'expansion fermé + vanne d'injection d'eau froide .
Dans la réalité et la pratique la chaleur fournie par un insert ou un poêle ne se régule pas aussi facilement que grâce à une chaudière. c'est dans la majorité des cas la coupure de courant secteur qui est la cause du problème.
Il est impératif que l'eau circule dans le circuit pour dissiper la chaleur fournie par l’échangeur thermique. En cas de coupure l'on va injecter de l'eau froide dans la partie la plus chaude par intermittence pour le refroidir.
Je suis allé faire un tour sur un les sites qui ont été cité plus haut, et je dois dire que les poêle Hydro Rika sont effectivement très cher mais ils en valent le prix.
L'autre système de bouilleurs de France est intéressant mais pas beaucoup connu. Par contre le tarif annoncé de la vanne d'injection me scotche car annoncé à 202 € TTC c'est au moins 100 € de moins que partout ailleurs.
Comment font ils ?
L'usage d'un insert ou d'un poêle hydro est une solution vraiment économique.
deux choix sont prévu par la législation que vous pouvez trouver notamment dans la norme 31-010 qui concerne les appareils qui produisent de l'eau chaude, a combustible solide comme le bois. c'est le cas des poêles ou insert hydro et tous les systèmes de "bouilleur"
Il faut prévoir un système anti ébullition si vous tournez en circuit fermé comme avec vase d'expansion.
Donc :
Vase d'expansion ouvert ou ... vase d'expansion fermé + vanne d'injection d'eau froide .
Dans la réalité et la pratique la chaleur fournie par un insert ou un poêle ne se régule pas aussi facilement que grâce à une chaudière. c'est dans la majorité des cas la coupure de courant secteur qui est la cause du problème.
Il est impératif que l'eau circule dans le circuit pour dissiper la chaleur fournie par l’échangeur thermique. En cas de coupure l'on va injecter de l'eau froide dans la partie la plus chaude par intermittence pour le refroidir.
Je suis allé faire un tour sur un les sites qui ont été cité plus haut, et je dois dire que les poêle Hydro Rika sont effectivement très cher mais ils en valent le prix.
L'autre système de bouilleurs de France est intéressant mais pas beaucoup connu. Par contre le tarif annoncé de la vanne d'injection me scotche car annoncé à 202 € TTC c'est au moins 100 € de moins que partout ailleurs.
Comment font ils ?
08 octobre 2012 à 12:23
