La sonde d'ensoleillement est utilisé dans certaines voitures avec la climatisation et en rapport avec la température extérieure, cela fonctionne très bien, cela est le même principe avec un plancher chauffant, d’ailleurs de nombreuses marques de régulations le proposent, comme delta dore :

https://www.gplec.com/regulation-chauffage/17941-delta-dore-tybox-2020-wt-3513140506044.html

La solution serait d'ajouter une sonde d'ensoleillement et la combiner a une régulation performante.
Cela anticipera le rayonnement solaire, la régulation va croiser les données de la température extérieure + l'ensoleillement et va adapter son process de chauffe pour avoir une température adaptée.

Bonjour.
Possédant une chaudière murale Saunier Duval thema classic c25e.
Je souhaiterais y brancher 3 circuits, 2 circuits plancher chauffant avec régulation séparé (deux circulateurs) et 1 circuit radiateur.

Du coup, quelle serait la meilleure solution ?
1 collecteur principal avec plusieurs piquages.
Ou bien aller/retour vers radiateurs. Et dérivation vers une bouteille de mélange. et en sortie de la bouteille de mélange un collecteur, sur ce collecteur deux circulateurs et les deux circuits plancher chauffant.

Peut-on raccorder des circuits de plancher chauffant en sortie de bouteille de mélange, ou bien doit-on avoir sur chaque circuit de plancher chauffant chacun sa bouteille de mélange (je ne parle pas de bouteille de découplage) ?
Merci.

Je réponds au topic car le problème a été résolu, le problème était dû à l'anode.
Suite à son remplacement il n'y a plus de défauts.
Cordialement.

Je propose une variante, cependant, je ne sais pas si la pompe de la chaudière interférera avec le reste du réseau, comme il n'y a pas de bouteille de découplage.

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Oui je pense garder cette chaudière.
Cordialement.

Bonjour,

Je souhaiterais mettre en place un ballon solaire plutôt combi mais que l'ECS se fasse que l'été car avoir un combi avec le chauffage de l'ECS et chauffage plancher chauffant en même temps ce n'est pas bon pour le rendement.
Donc quand on se retrouve au moment d'éteindre la chaudière car l'on n'a plus besoin de chauffer, on tourne une vanne 3 voies (manuelle ou électrovanne) qui fait que l'eau froide sera préchauffée dans le ballon solaire et passe ensuite dans la chaudière.
Et l'hiver quand le chauffage est en route, on fait passer l'eau froide directement dans l'échangeur d'ECS de la chaudière.
L'idée serait d'avoir un ballon solaire double échangeur (l'échangeur du bas raccordé aux panneaux solaires, l'échangeur du haut qui sera raccordé à l'ECS l'été (via vanne 3 voies), et le contenu du ballon sera pour le plancher chauffant).

Je souhaiterais que le plancher chauffant soit alimenté qu'avec le solaire + complément chaudière s'il n'y a pas assez de soleil. Et que le reste des autres radiateurs ne soit alimenté qu'avec la chaudière.

L'inclinaison des panneaux solaires thermiques sera de l'ordre de 70 degrés plein sud pour avoir un maximum de rendement l'hiver et d'atténuer la production d'ECS l'été.
Cordialement.

Citation :
Au regard de votre schéma hydraulique je constate que, votre vanne directionnelle en sortie de bouteille casse pression et entrée vers votre stockage solaire se trouve en fonction de sa position tantôt sur un départ du plancher tantôt sur le retour du plancher. La perte charge donc le débit de votre plancher sera variable ce qui n'est pas recommandé pour un plancher chauffant.

En effet il y aurait une variation du débit sur le plancher chauffant, ce n'est pas le meilleur schéma de principe.

Apparemment c'est une théma : Chaudière themaclassic 25

Avec vanne 3 voies intégrée et production d'ECS.
Juste avec un circuit de chauffage.
Avec régulation loi d'eau.
C'est une atmosphérique, non ventouse.

Bonjour,
Voici la chaudière. Je ne pourrais pas dire quel type de chaudière il s'agit.
Cordialement.

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Bonjour,
Alors, sur ce projet, il n'est pas forcément obligatoire d'avoir un seul régulateur pour piloter l'ensemble de l'installation, on peut très bien avoir un simple régulateur pour le pilotage de la vanne 3 voies TOR qui est branché au ballon.
Ainsi qu'un petit régulateur juste pour la gestion du solaire.

Et le reste serait piloté avec un régulateur qui piloterait la loi d'eau sur les deux circuits de chauffage et la chaudière.
Connaissez-vous une régulation qui puisse gérer les deux circuits de chauffage (2 V3V) + l'aquastat de la chaudière ?
Cordialement.

Bonjour,

Ceci est un futur projet.
Je possède juste un circuit de radiateurs raccordé à une chaudière Saunier Duval (je ne sais pas encore s'il y a une régulation sur cette chaudière, il faudra que je regarde).
Le projet serait de mettre 6m² de panneaux solaires et un ballon de 750 litres.

Il y aura une vanne 3 voies TOR qui fera en sorte d'alimenter le plancher chauffant soit en solaire (en passant par le ballon solaire) soit en passant par la chaudière si le stock du ballon a une température trop basse.
Les autres radiateurs fonctionneront que par la chaudière.

Les deux circuits (plancher chauffant et radiateurs) seront pilotés par des vannes 3 voies et loi d'eau avec un régulateur Sorel. Cependant, je me pose la question pour la pompe de la chaudière, comment la réguler avec une régulation "rajoutée" ?
Régulateur de chauffage Sorel

Je pense que c'est une panne de l'anode.
Le technicien va la changer, je reposterais ici si le problème est résolu.

Voici le schéma du circuit hydraulique.

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Bonjour,

Je suis entrain de réfléchir pour le circuit de chauffage.
J'ai un circuit de radiateurs sur une chaudière gaz murale Saunier Duval.
Je souhaite ajouter 50m² de plancher chauffant au rez de chaussée et garder les radiateurs à l'étage.
Je souhaiterais que le ballon tampon alimenté en solaire puisse n'alimenter que le plancher chauffant.
J'ai pensé à mettre une bouteille de découplage. Est-ce une bonne idée ?
Il y a un circulateur à l'intérieur de la chaudière, ne va-t-il pas interférer avec le circuit secondaire ?
Merci.

Bonjour,

Nous possédons un four Frima Rational qui ne fonctionne plus, et il n'est plus aisé de trouver quelqu'un pour la maintenance d'un tel four (année 1993).
Le four est un four gaz propane de 50kW avec brûleurs à allumage automatique.
Le four est ventilé. L'arrivée du gaz aux brûleurs se fait par électrovannes 230V.

Savez-vous s'il existe des kits de régulation de la température en agissant sur les électrovannes ?
L'allumage se fait automatiquement avec des électrodes.
Sinon, connaissez-vous quelqu'un qui puisse nous dépanner un tel four, ou bien faire une conversion de manière plus simple que toute l'électronique qu'il y a dessus actuellement ?

Le four est un modèle 201G de 20 niveaux gaz naturel (les gicleurs ont été changés pour fonctionner en gaz propane).
Marque : Rational Frima.
Cordialement.

Bonjour,
C'est le voyant x en bas à gauche.
Cordialement.

Bonjour,

Je vous contacte suite à une panne sur un chauffe-eau STYX, c'est un STYX Optima V20 de 185 Litres.
La panne consiste à l'allumage permanent de la "led défaut".
Il est possible de chauffer l'eau à 40 degrés en mode chauffe unique.
Après avoir chauffé l'eau le STYX se met en mode veille et il faut ré-appuyer 4 secondes sur le bouton ON/OFF pour le refaire chauffer à 40 degrés.

C'est peut-être la sonde NTC à remplacer ?
Du moins, c'est décrit dans la documentation technique.
Il est aussi impossible de rentrer dans le mode "diagnostic" de l'appareil en appuyant simultanément sur les deux boutons +/-
Cordialement.

Bonjour,
C'est un local à séminaires, conférences avec places assises, il n'y a pour le moment aucun système installé. Le local ne sert que 1 fois par mois pendant deux jours.

Je pense que la solution CTA à détente directe serait une bonne solution. Cependant, une double flux permet une économie des calories récupérées (10 à 20 %).

Je sais que Mitsubishi fournit des kits complets unité extérieure avec batterie pour les CTA.
Disons que la détente directe est plus efficace.
Cependant il faut soit avoir des bouches d'aération au plafond qui soient raccordées à une gaine (cependant il n'y a pas de faux plafond, il y a la charpente visible).
Sinon peut-être directement faire des bouches dans les murs et faire passer les gaines par l'extérieur.
Cordialement.

Bonjour,

Je souhaiterais climatiser un volume de 2085 m3 d'air, il n'y a aucune fenêtre au sud, cependant il y a 5 fenêtres (orienté nord) et une porte vitrée (sud ouest) ainsi que 3 vasistas de 1m² chacun dans le toit plein sud.
Les murs sont du mono-mur de 40cm sans isolation (l'isolation se fait avec les alvéoles du mono-mur, briques rouge) la climatisation servira à refroidir ainsi qu'à lutter contre l'énergie de 300 personnes assises (80w environ x 300 = 24000w).
Le plafond étant à 8m20 au point le plus haut, je pense qu'il y aura un problème de stratification de l'air.
En installant des unités intérieures, il faut bien répartir les unités 50m3 par unité.

Je souhaiterai ici surtout me pencher sur le type de climatisation : Laquelle choisir ?
- Plusieurs monosplits
- 1 ou plusieurs multisplits
- CTA, simple ou double flux ?

Quel type de régulation ?
Peut-on avoir un thermostat qui puisse commander l'ensemble des monosplits ?
Pour le renouvellement d'air un système de CTA est mieux. Du moins c'est ce qui est le plus répandu pour les gros volumes (supermarchés, piscines etc.).
Merci pour vos avis.

Alors, j'ai effectué des mesures de température, mais je n'ai pas réussi à effectuer des mesures précises.
Sinon, j'ai bien observé une trace d'huile au niveau de capteurs pressostat HP.
Donc je pense que la fuite vient de ce côté là.

*avoir des courts cycles > je voulais dire des cycles trop longs.

Bonsoir Adelclim,

En effet les traces de gras sont à re-vérifier au niveau du préssostat HP.
Demain, j'essayerais de mesurer la surchauffe en laissant allumer à bonne température.

Dans les pièces la consigne doit être de 21°C.
La température de l'eau envoyée dans les planchers est de 30°C.
En fait la PAC envoie l'eau dans un ballon tampon.

Le type de détente est une détente directe (de type pieuvre).
Il y a deux compresseurs Scroll en parallèle, mais je ne sais pas si c'est du inverter... j'en doute.
La PAC est une AIRWELL AQH 35 triphasé à démarrage direct.
Je ne pense pas que ce soit un inverter car à chaque démarrage des compresseurs cela fait beaucoup de bruit.
Il n'y a pas de variation de puissance au démarrage.
Il y a un des deux compresseurs qui a été changé, c'est peut-être pour cela que les intensités ne sont pas les mêmes.
Sinon l'évaporateur se met en givre régulièrement l'hiver ou par temps très humide.
Sinon la montée en température se fait bien mais met du temps (après il y a quand même au moins 150m² à chauffer).
S'il y a manque de fluide c'est pas grand chose. Mais suffisamment pour avoir des courts cycles et diminuer la durée de vie des compresseurs à long terme.
Cordialement.
P. S. : Puis-je mesurer la température d'évaporation et de condensation sans manifolds ?

Je reviens vers le sujet, car il y a quand même des détails sur l'explication qui m’échappent :
Vous dites que l'on doit évaporer à -7°C.

Donc vous faites la soustraction :
Température d'évaporation (To) = Température air ext - DT total à l'évaporateur ?
On admet que le Delta T doit être de 15 du coup : 8-15= - 7 °C

Les valeurs de références avec un Évaporateur à air et un condenseur a eau :
Écart de température sur l'air entrée / sortie évaporateur : entre 6 à 10 °C
Écart de température entrée d'air / température d'évaporation : entre 16 à 20 °C
Si on prend température de référence delta de 20 °C on a température d'évaporation : -12 °C
Pourriez-vous être plus clair ?
Le R410A est un mélange presque azéotropique.

Pour les valeurs de références sur le condenseur :
Delta T sur l'eau :10°C à 15°C
Écart de température de condensation / entrée d'eau : 5°C
Températures de références Surchauffe et sous-refroidissement :
Surchauffe dans l'évaporateur : 4°C à 7 °C
Sous refroidissement dans le condenseur : 3°C à 7 °C
La surchauffe se calcule comme suit : ((Relevé de la température du liquide au bulbe du détendeur) - (Température d'évaporation lu au manomètre))
Le sous-refroidissement dans le condenseur : ((Température de condensation lu au mano) - ( Température du liquide à la sortie du condenseur))

Le rapport nous indique :
HP : 22 bars avec relation température : 37,5°C
BP : 5 bars avec relation température : -10°C.

Apparemment il a indiqué : (sous-refroidissement = 4°C)
Température de soufflage Ext : 1,5°C
Température de reprise Ext : 8°C
Et température Ext : 8°C.

Le Delta T sur l'eau est de : 33,5°C - 28°C = 5,5°C Ce qui est bien sûr trop faible.
Maintenant, pouvez-vous me dire comment avez-vous même conclu une surchauffe trop élevée et un sous-refroidissement trop bas ?
Très cordialement.

Citation :
prendre les températures entrée d'air de l'UI (ambiant) et le soufflage de l'UI

C'est une PAC Air/Eau.
Donc pas de températures entrée sortie UI.
La PAC alimente un plancher chauffant, et les mesures sur l'échangeur à eau est sur le rapport.

Oui merci, la réponse de JIMA est parfaite.
Cordialement.

Super, merci, le technicien a bien regardé au niveau du pressostat HP (c'est indiqué sur le rapport).
Il y a 8kg de fluide dans la machine, selon vous combien cela devrait coûter ?
Cordialement.

Et le fluide est du R410a.

J'ai oublié de dire que c'est un modèle AQH 35 triphasé, avec échangeur condenseur/eau qui alimente deux planchers chauffant, je ne pense pas que ce soit un inverter car on doit permuter manuellement la PAC pour passer en mode clim.

Merci, mais il y a quand même des mesures qui peuvent donner un diagnostic précis pour savoir s'il y a un manque de gaz.
Savez-vous si avec ces mesures on peut connaitre la surchauffe ?
Car si la surchauffe est trop élevée, il peut y avoir un manque de gaz, pareil pour la pression BP si elle est trop basse.
J'ai essayé de tracer le diagramme enthalpique avec les mesures, mais je n'ai pas réussi à tracer la surchauffe.
Bref. Et parfois l'évap se met en givre, mais c'est peut-être normal avec hygrométrie de l'air.
Le technicien a mesuré les intensités, peut-être que les intensités sont trop basses, ce qui est aussi une cause de manque de charge.
Je voudrais juste savoir, avec les mesures que le technicien a fait, si la déduction du manque de charge est juste.
Cordialement.

Bonjour.

Je possède une PAC et le technicien me dit qu'il y a un léger manque de gaz je voudrais vérifier la véracité de ses mesures :

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.


Le sous-refroidissement est un peu bas mais admissible (4C).
L'écart de température sur l'air de l'évap est de 7C, donc OK.
Savez-vous comment savoir si la BP et la HP sont bonnes ?
Cordialement.